Chitah

Et faire son auto-interview d'au moins 10 ou 20 pages.

En premier approximation (mais il faudrait creuser), il a l'air d'avoir presque le même rapport avec le christianisme que les djihadistes avec l'islam (je dis bien djihadistes, pas islamistes), c'est pour eux un marqueur identitaire, même si parfois leurs "penseurs" (comme al Zawahiri) citent la lettre du Coran. PS : et pas la peine de m'accuser d'avoir un agenda caché de dédouaner les djihadistes en disant que les chrétiens font pareil SVP (je ne m'adresse pas à F.mas bien sûr). Oh, je pouvais pas laisser passer cela vénérable professeur.

Tu m'as tendu la perche, désolé : http://www.liberaux.org/topic/48956-attentat-a-oslo/page__view__findpost__p__742665

Si tu veux oui, disons que pour moi, cela montre qu'il n'est pas à l'aise avec ses contradictions plutôt. En fait, il se trouve que ce rassemblement en particulier, et notamment la présence d'une ancienne premier ministre qu'il semble haïr, se trouve tout en haut de sa fameuse liste MA100 (les 100 plus grosses organisations de la Multicultural Alliance).

Les lubies de race supérieure… On voit où l'ont mené ses super gènes, devenir le mec le plus haï de son pays pour des décennies.

@Apollon : - ta petite charge sur internet me paraît injuste, il y a 100 ABB aurait été encore plus en circuit fermé. - sur ton analyse de la spécificité de l'ED, je la trouve très bien - enfin, sur la politique du pire, si on prend au sérieux ce que ABB a écrit, alors on est obligé d'admettre que son projet est bien plus complexe que cela. La politique du pire n'est même pas un déclencheur, ou une action de base. Encore une fois, ce type a très précisément planifié son projet (entre 2010 et 2083) avec tous les détails nécessaires, décidé de l'ouvrir en open source à tout le monde (open source warfare), et lancé l'étape numéro 1 de son plan, la diffusion de son mémoire. Diffusion assurée par une action marketing d'éclat, l'attentat à la bombe et le massacre d'Utoya. C'est écrit noir sur blanc. Mon hypothèse de travail, tout de même : la prise au sérieux de ce qu'écrit ce type.

Plus intéressant encore, continuons l'analyse que je propose depuis le début, en l'appliquant au sujet du christianisme. Que ABB compte faire avec le christianisme et l'Eglise dans son plan diabolique? On voit tout de même l'importance, à ses yeux, de l'Eglise : monopole sur l'éducation, sièges au Parlement, coopération avec l'armée pour lancer des croisades, etc. Absolument, en étant surveillés en plus. Bref, ainsi, dire que c'est un fondamentaliste chrétien est absolument faux certes, cependant, la religion en tant qu'institution, que pilier de sa civilisation, est plus que capitale. Voir mon message ci-dessus, il détaille le rôle exact de l'Eglise. EDIT : ce passage est page 1136. Juste après celui-ci, on trouve sans surprise ses théories sur… le retour du patriarcat. Il devient prévisible ce ABB.

Dans tout le document, le christianisme est présent comme marqueur identitaire. De plus, le christianisme est appelé à la rescousse, avec tout un tas d'autres contenus comme Georges Orwell, Machiavel, Hobbes, etc., pour remplacer les fondements marxistes des sciences humaines (notamment de la sociologie).

Un nouveau point, page 817, je n'y avais pas prêté attention : "Open source warfare", assez inquiétant comme concept.

C'est marrant ça, j'ai lu beaucoup de choses sur ce fil, que ABB était un geek frustré, un monomaniaque, un ceci ou un cela, et ce avant même de l'avoir entendu, ou d'avoir pris connaissance de ses écrits. Concernant sa sociopathie, elle est évidemment absente puisque les sociopathes sont réputés très très impulsifs, ce qui ne cadre absolument pas avec l'évidente patience de ABB. Je pense que F.mas parlait de sociopathie au sens commun du terme, à savoir "qui s'exclut de lui-même de la société", ce que ABB a par ailleurs fait pendant longtemps, en expliquant comment et pourquoi. C'est un peu ce que je ressens aussi.

Elle dira réapparition, probablement pas naissance, en s'appuyant sur cet unique exemple : http://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_cin%C3%A9ma_Saint-Michel Je ne crois pas que ce qui intéresse Fourest dans l'intégrisme est la violence terroriste, il me semble que le travail de sape, dans l'ombre, de ces courants pour creuser la tombe de la République Laïque, Féministe et Solidaire et Eternelle

Tout à fait, la réalité se trouve quelque part entre ce que tu écris et ce que lui-même écrit de son expérience. L'examen psychiatrique de ce monsieur devrait apporter quelques informations utiles.

L'idée que ce monsieur est un fondamentaliste chrétien est une ânerie sans nom bien évidemment. D'ailleurs, qui, sur ce fil de discussion, a approuvé une chose pareille?

Enorme. Si je ne te connaissais pas personnellement, je dirais que tu es tellement orgueilleux et narcissique que tu refuses de quitter sur la pointe des pieds une discussion où tu as d'ores et déjà été mis KO depuis longtemps. La meilleure preuve : le sujet n'est plus l'attentant de ABB mais moi, ce qu'on appelle une discussion ad personam. Clap clap clap, bravo, on assiste en direct au suicide forumesque de free jazz. Tu n'as aucune idée de l'impact qu'ont tes écrits sur les lecteurs, avec le message que je cite . Génie du mal, nazisme, etc. Où j'ai parlé de tout cela? Montre-moi Tu sais que cela se voit quand tu mens sur ce que les uns et les autres (en particulier moi) écrivent? Tout le monde voit bien que ton post ci-dessus, comme de nombreux autres, est rempli de mensonges, pourquoi continuer? Ci-dessus, j'ai montré par exemple sur un cas simple comment tu mentais sur les citations que tu faisais de mes propos, pourquoi continuer? Tu dis que ABB a un problème de détachement de la réalité, look who is talking.

Il est comme tout le monde quoi. Ni plus médiocre, ni moins. Sur ce forum, tu as des gens qui, sur la base des faits divers du Parisien t'explique que le 9-3 est une zone de non-droit où la police ne peut pas aller, que c'est un territoire où la sharia est déjà appliquée, et qu'il va faire sécession pour devenir un califat islamique dans très peu de temps. Sur l'exemple que tu cites, sa visite de Prague montre qu'il perçoit le réel correctement tout de même. C'est curieux ce qui m'intéresse dans ce livre ce sont des choses comme : les motivations du bonhomme, son plan, son histoire, etc. Comme produire une théorie cohérente et nouvelle arrive une fois tous les siècles à peu près, dans chaque domaine de la pensée humaine, je ne cherche même pas à savoir si ce monsieur produira autre chose qu'un gloubi boulga idéologique à sa sauce (comme tout le monde) car j'estime que c'est très peu probable. Et en revanche, qu'il ait piqué des idées à un autre sur ce sujet me paraît tout à fait logique, il "vaut mieux" se concentrer sur l'opérationnel.

Etre capable de parler d'un livre sans même avoir vu à quoi ressemble sa couverture n'est pas une mince performance. Hier c'était un mec médiocre. Ensuite en fait il est plutôt mainstream et banal. Et maintenant, c'est une sorte de protrait chinois de tous les usual suspects européens. Pas bien clair tout ça. La cohérence se trouve dans son programme.

Pour le moment il ne s'agit que de commentaires sur des sites web, le passage à l'acte est une marche à franchir assez importante. Un premier indicateur sera l'existence ou pas de traductions de son livre, ABB demande au tout début de celui-ci que des patriotes motivés le fassent.

En effet, le seul document un peu équivalent en profondeur qui me vient à l'esprit est comme je l'ai mentionné plus haut le journal de bord d'un membre de la Cagoule, ce groupuscule étant composé de gens plutôt pas bêtes.

J'espère que cela restera un cas isolé, mais ce que je craignais il y a quelques années, quelques mois, est en train de se réaliser. Des gens, en Europe, ne supportent plus la présence de populations musulmanes en Europe. Et le passage à l'acte est possible. Maintenant, il faut s'atteler à la tâche : comment sortir par le haut de cette situation.

Ouh là, la stratégie est bien plus complexe que cela. Elle prend en compte l'hypothèse de réserver, dans le sud de l'Europe, près de l'Anatolie, une zone où tous les musulmans pourraient aller si ils ne veulent pas obtempérer à ses demandes. En l'occurence, sa cible principale ce sont les collabos selon sa vison. Les cibles musulmanes selon le modus operandi que tu rappelle, viennent en fin de liste, d'après ce que j'ai compris (mais je ne vais pas reposter ce que j'ai déjà posté).

Je te recopie ce qu'il a écrit in extenso à propos de son compendium :

J'ai l'impression qu'il veut d'abord faire des émules partout en Europe. Il a explicitement dit qu'il voulait diffuser son manifeste grâce à son action terroriste.

Il faut aussi prendre en compte qu'il a passé un temps fou à essayer de trouver des alter ego dans toute l'Europe, il dit avoir construit une base d'emails de 5 à 6000 contacts. Si il n'a pu trouver que 10 personnes comme lui, on va au devant de grandes catastrophes. En fait, c'est le pendant exact des djihadistes qu'il combat : une théorie (fumeuse), un mode opératoire, un plan, des objectifs précis. En effet, et toute proportion gardée bien sûr, c'est un peu comme pour le 11 septembre : on avait dit des 19 terroristes qu'ils étaient lâches : franchement, on peut dire ce qu'on veut de ces types, qu'ils sont timbrés, endoctrinés, complètement à l'ouest, mais s'entraîner pendant des semaines ou des mois avec pour objectif de se fracasser avec leurs avions sur des cibles, c'est tout sauf de la lâcheté. Et comprenez-moi bien : il est évident que je ne cherche pas à dédouaner ces personnes de leur folie, de leurs crimes. Pardon pour le point godwin, mais c'est comme dire que les nazis étaient méticuleux et organisés : c'est le moins que l'on puisse dire. Il s'agit là du pire des scénarios : des gens qui mettent leurs qualités objectives (détermination complète, organisation top niveau, etc.) au service d'un funeste dessein.

Pour la petite histoire, la dernière fois que j'ai été fasciné de cette manière par un écrit, c'est en lisant "Les carnets secrets de la Cagoule", publié par Christian Bernadac, il s'agissait du journal de bord d'un dénommé Dagore, membre de cette organisation. Pareil, un truc de ouf, plongée dans le cerveau d'un timbré. Sinon je crois comprendre que ABB est un adepte du culte du corps, musculation et compagnie, avec prise de produits apparemment anabolisants, mais je ne suis pas un spécialiste.