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Tout ce qui a été posté par Chitah
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	Les pays du bloc de l'est avaient un point commun, c'est que le grand oppresseur soutient de leur gouvernement était le même : du coup, la traînée de poudre a pu avoir lieu. Pour l'Egypte et le Maroc, c'est un peu à un recommencement à zéro auquel on risque d'assister si révolution il y a, la disparition de Ben Ali et de son régime, à venir encore, n'aura probablement pas un impact aussi direct que l'affaiblissement de l'URSS.
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	L'armée défend le peuple, la police a disparu, et des pilleurs sont apparus. Des témoignages affirment que des policiers, si ce n'est les policiers, se sont mis à piller tout ce qui bouge.
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	A lire, un petit rappel des différentes complaisances françaises : http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/201…66017_3208.html On y apprend que Rama Yade souffre de la maladie d'Alzheimer, qu'un ambassadeur français a reçu des cadeaux du régime tunisien (une villa), et que les neveux de Ben Ali aiment vraiment les yachts de plaisance, au point de les chouraver en France et les faire ramener au bled.
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	C'est surtout que la France millénaire, Phare de l'Humanité, est à côté de la plaque depuis le début des émeutes tunisiennes comme rarement un Etat l'a été. Un truc de ouf, jamais on n'a vu un tel niveau d'incompétence, de manque de clairvoyance, de la part d'une diplomatie, un gouvernement, un Etat. Après le succès éclatant de la Géorgie, la pantalonnade ivoirienne -où Sarkoko a donné une semaine à Gbagbo pour arrêter ses conneries, sans voir été ne serait-ce qu'écouté un tout petit peu-, on pouffe, on pouffe, on pouffe. Quand on se rappelle de la campagne de 2007, où le camp Sarkozy parlait d'incompétence de Mme Royal, on re-pouffe. Surtout que c'est une des rares à proposer quelquechose de concret, simple, utile : elle se propose pour être observatrice des élections. C'est pas con finalement, la Tunisie risque d'en avoir besoin dans les toutes prochaines semaines, des observateurs étrangers. Même si la proposition de Royal est d'un ridicule extrême la concernant (on se demande quelle légitimité elle a à s'auto-désigner), c'est la proposition française la moins ridicule, et de loin. Voilà où en est la France millénaire.
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	En général, on regarde d'abord les faits, et ensuite on tire des conclusions. Apparemment pour ce qui te concerne, tu choisis d'abord la conclusion - la tunisie est en bordel, ça va mal finir, la galaxie va disparaître et les Gargamels islamistes vont arriver - et tu cherches ensuite les faits, aussi anecdotiques soient-ils, qui te permettent d'imaginer avoir raison.
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	En effet.
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	Non, je n'ai jamais dit cela : ne pas être en charge de ses affaires ne signifie pas ne pas être capable de les prendre en main. C'est toi qui écrit que la culture démocratique (donc la prise en main par un peuple de l'Etat) est inexistante au Maghreb, pas moi.
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	Ce que tu écris est vraisemblable. Toutefois, la chute de Ceaucescu a été encore plus rapide : le 26 novembre il est réélu. Le 16 décembre, des manifestations débutent suite à un incident. Le 25 décembre, le dictateur et sa femme sont filmés avec une balle dans la tête chacun.
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	Oui enfin, tout reste à faire, l'appareil policier, judiciaire, administratif, économique des années Ben Ali est encore là. L'interim est actuellement assuré par le bras droit de Ben Ali, on peut être optimiste mais mieux vaut attendre de voir ce qu'il se passe.
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	La police s'est apparemment rendue coupable de pillage ce soir, d'après iTélé. Entendu il y a 30 minutes, cette chaine cite, photos à l'appui, des témoignages sur place.
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	Jean-Claude Duvalier. Omar Bongo. L'ayatollah Khomeini. Etc. France, pays des droits de l'homme. Enfin, pays du droit des français. Je veux dire, pays du droit des gouvernants des français.
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	La situation était bien plus complexe que cela. L'article de WP est sûrement très incomplet, mais il mérite d'être cité : Des noms, des dates, des lieux, des actes, des données très précises : il ne reste plus aux intéressés qu'à réfuter toutes ces accusations, on attend encore.
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	C'est vraisemblable.
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	Jean-Paul Gourévitch a identifié le Yémen comme prochain foyer de crise dans le monde arabe effectivement, du fait des difficultés que tu mentionnes, auxquelles s'ajoute une pression démographique très importante. La mienne que c'est un coup des algériens pour détruire le pays.
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	D'un autre côté, au vu des dizaines de morts, j'imagine que les débordements ne devraient pas tarder, espérons qu'il n'y en n'ait pas. Pas angélique le ton : conforme à la réalité. Vu qu'il n'y a pas d'exactions, pourquoi commencer à dire qu'il y en a? Caillasser les forces de l'ordre d'un régime mafieux et autoritaire (qui répliquent à balles réelles, quand elles ne sont pas à l'origine des troubles) ne relève pas d'exactions.
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	OK, je retiens ce point. Je ne comprends pas pourquoi Captain Obvious fait son apparition, mais pour le moment, après au minimum un mois de grosse castagne (en fait plus), il n'y a toujours rien, ce qui constitue un véritable record. En France, à la moindre manif, ça brûle, ça frappe, des cibles innocentes. Mais wait and see. Ah bon? Féodale et clanique? Tu parles du régime de Ben Ali ou des moeurs des habitants? C'est quand même ouf ce que je lis ici.
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	Intégriste!
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	Ces propos de portée générale concernant la situation mériteraient des précisions : ces exactions c'est qui, c'est quand, c'est où, c'est combien, c'est quoi? La garde prétorienne de Ben Ali n'a plus de chef, tu risques de voir tes craintes réalisées, mais pas du côté où tu le crois.
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	Des témoins ont affirmé avoir vu des gens s'approcher des demeures de proches du régime, munis d'une liste comportant nom et adresse : ces derniers ont été priés de sortir de chez eux, puis les maisons ont été mises à sac. Les magasions mis à sac sont, Ô coïncidence, tous sans aucune exception la propriété (sous franchise), de proches du régime comme Imed Trabelsi. A l'heure actuelle, rien ne permet ne serait-ce que d'insinuer quepeut-être, il s'agit de mises à sac et de "violence aveugle et barbare", si ce n'est que ce qualificatif peut s'appliquer sans problème aux forces de l'ordre tunisiennes.
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	C'est la dynamique qu'il faut observer : ces équipes sont un cycle de loose, et ça va continuer. Sinon, rien à voir, mais l'équipe de France de handball a battu son homologue tunisienne aujourd'hui sur un score de 31 à 19, carton rouge pour Karabatic.
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	Oui, c'est comme un enfant lorsqu'il nait au monde, il ne sait pas se comporter en société et donc il ne saura jamais le faire. Ou c'est comme Zinedine Zidane, à l'âge de 1 mois, il était absolument nul au foot, donc il l'est resté toute sa vie. PS : si déjà la Tunisie parvient à atteindre le même niveau pseudo-démocratique de la France, tu n'imagines même pas l'avancée pour ce peuple.
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	Une petite anecdote, qui vaut ce qu'elle vaut : mes quelques contacts en Tunisie qui chattaient avec moi par Facebook, Skype, MSN, se sont d'un seul coup tous volatilisés depuis une heure. Voir si le régime a suspendu ces moyens de communication, à confirmer ou infirmer.
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	Si cette chute peut régler le problème du pillage économique par une kleptocratie, elle ne règle pas celui de la toute-puissance des services de sécurité, qui ne perdront probablement pas leur pouvoir du jour au lendemain. Sans verser dans l'emphase, c'est à ma connaissance la première fois qu'un régime arabe vacille (voire peut-être chute) à cause de manifestations populaires. Pour le moment, il semblerait que les tunisiens aient fait le boulot, au prix de quelques sacrifices humains tout de même.
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	 Un documentaire a été réalisé sur la base de Freakonomics : http://en.wikipedia.org/wiki/Freakonomics_(film) Je me demande ce que fait Normal Spurlock dans cette aventure, mais bon. On me souffle dans l'oreillette que ce documentaire a été injustement piraté et circule sur les réseaux torrent. Un documentaire a été réalisé sur la base de Freakonomics : http://en.wikipedia.org/wiki/Freakonomics_(film) Je me demande ce que fait Normal Spurlock dans cette aventure, mais bon. On me souffle dans l'oreillette que ce documentaire a été injustement piraté et circule sur les réseaux torrent.
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	Apparemment une sorte de coup d'Etat militaire en effet. M'enfin actuellement c'est le bordel, mieux vaut attendre au moins quelques heures.

