Bisounours

Bensoussan, interview Marianne, à propos des Territoires perdus. Encore une fois, le rappel des alertes vieilles de près de 20 années, et passées sous silence par l'Éducation nationale et les journaleux. https://www.marianne.net/societe/laicite-et-religions/georges-bensoussan-la-responsabilite-dune-partie-de-la-presse-et-de-leducation-nationale-est-immense?fbclid=IwAR3DOKehVmy9fYYG_wuSd4P-N7Bh4DTRh506oYnRR_Yio_a9hmkfGxTpLu4 Nous nous sommes heurtés très tôt à un double silence. En premier lieu, celui du ministère de l'Éducation nationale qui avait refusé de répondre à nos questions sur la remontée des incidents en milieu scolaire. Là, pour le coup on pouvait parler d'une omerta dans ces milieux proches du PS de l’époque. En second lieu, et ici je nuancerai votre propos, lorsque le livre est sorti en octobre 2002, il n'a pas été « plébiscité par les lecteurs » tout simplement parce qu'il n’eut aucun écho médiatique à l’exception de quelques journalistes .... ... comment les enseignants se sont retrouvés dans une certaine solitude, il faut connaître le fonctionnement pyramidal de l'Éducation nationale où, généralement, la prime et la promotion vont d’abord aux tièdes, à ceux qui à force de vouloir « nuancer le propos » finissent par le perdre de vue. ... des enseignants, nombreux, avaient signalé les incidents. Mais à force de ne pas être suivis, voire d'être considérés parfois comme les responsables premiers de la situation conflictuelle qu’ils dénonçaient, en bref d’avoir « provoqué » des élèves déjà par ailleurs « victimes de tant de discriminations » (autrement dit, d’être des « professeurs maladroits », ce qui revient à ramener un problème politique à une question de savoir-faire pédagogique), beaucoup ont fini par se taire. Il est vrai aussi qu’un chef d'établissement, soucieux de sa carrière, n'a pas intérêt à faire état d'une multiplication d'incidents. Le fonctionnement de l’Éducation nationale lui-même est en cause tant il nourrit le conformisme. Les enseignants courageux, ils sont légion, sont désarmés. Le combat étant par trop inégal, ils finissent par renoncer. Ils s’enferment alors parfois dans le ressentiment et plus encore dans une solitude nourrie fréquemment dans ce milieu par le règne d’une doxa synonyme du plus plat des conformismes.

Un autre témoignge d'un enseignant, article du Monde hélas réservé aux abonnés, mais le début se suffit : https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/10/18/michael-prazan-au-dela-de-la-sideration-c-est-le-basculement-possible-de-notre-societe-qui-doit-nous-alarmer_6056459_3232.html?fbclid=IwAR07vxeWpQN7GM4Bb5K3ESoWxGC2-7UFcuYX6wTN9SU7qvml3_KeuWCPZFo Déjà, l’institution, que j’ai quittée en 2005, était envahie par les problèmes que nous connaissons aujourd’hui. Déjà, enseigner la Shoah posait problème. Parler d’Israël était perçu comme un affront. Evoquer la colonisation, l’égalité entre les hommes et les femmes, la complexité de l’histoire, la contextualisation d’une situation ou d’une œuvre littéraire, problématiques. La pudibonderie, la bigoterie, la haine, au fil d’une actualité dense et clivante – loi sur les signes religieux à l’école, 11-Septembre, guerre en Irak, seconde Intifada, influences néfastes de Tarik Ramadan et de Dieudonné, etc. –, se sont propagées à une vitesse inouïe.

Les enseignants manifestent massivement, pour autre chose que leurs conditions salariales et le manque de moyens. Ils se lâchent et évoquent tous leurs expériences malheureuses liées à l'entrisme islamiste en classe. Il était temps, si on se réfère à l'interview que j'ai postée plus haut, où le prof d'histoire dénonce une situation qui perdure depuis des décennies. Ça suffit le pas de vague, les euphémismes. À côté des bougies et autres bouquets de fleurs, la parole se libère. Après, que va-t-il se passer ? https://www.france24.com/fr/france/20201018-enseignant-décapité-des-manifestations-prévues-dans-toute-la-france Autrement, excellent article de @h16 aujourd'hui sur CP https://www.contrepoints.org/2020/10/19/382535-heureusement-il-y-a-une-majorite-pacifique

Oui enfin du coup @Bézoukhova pas répondu à ma question...

.ok j'ai trouvé

et le métro ? t'en penses quoi du métro ? pourquoi cherches-tu de la cohérence alors que c'est le grand n'importe quoi qui règne ?

Éclaire l'inculte que je suis, plize

Une interview-témoignage trrrrès intéressante, pondérée et inquiétante, d'un professeur de banlieue. Il relate son expérience depuis les années 80. Je pense que ça explique et permet de mieux comprendre où en est l'éducation nationale depuis fort longtemps @h16 toi qui évoquais la stratégie qui déconne, là il la décrit bien https://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/09/18/31003-20150918ARTFIG00394-l-ecole-l-islam-et-l-histoire-le-temoignage-d-un-prof-de-banlieue.php Extraits : ... un milieu éducatif soumis aux exigences bureaucratiques croissantes de la cléricature laïque qui gère le système scolaire, depuis le Ministère et au sein des rectorats.... ... aujourd'hui dépassée par sa dynamique réformatrice qui s'est emballée au contact d'un multiculturalisme qui conduit trop souvent les pédagogues à pratiquer une fuite en avant adaptative .... elle a dramatiquement laissé tomber les valeurs d'autorité, de discipline et d'efforts, nécessaires à l'acquisition d'une instruction solide. Le rejet du cadre structurant traditionnel, jugé réactionnaire, a subverti un système éducatif qui dès lors s'est progressivement affaissé. Ces progrès qui concernaient essentiellement les jeunes gens porteurs d'une culture occidentale, et chez lesquels il fallait assouplir les effets de normes morales parfois trop contraignantes, se sont révélés inadaptés au contact de certains publics nouveaux. Des comportements d'affirmation excessifs, et même parfois d'opposition, de la part de jeunes dont l'inconscient culturel est différent, sont ainsi apparus, l'esprit laxiste post soixante-huitard ambiant aggravant certaines situations. Au lieu d'affronter ces réalités nouvelles, l'école s'y est adaptée en détricotant toujours plus le système de références traditionnelles, au nom du pédagogisme niveleur des différences. .... La faiblesse des réponses apportées par l'institution républicaine, confrontée à la perte des repères, renforce la détermination des prosélytes. Cette intrusion communautaire se manifeste par des comportements déplacés divers (contestation des savoirs, revendications multiples et séparatistes, provocations, etc.) et par une tendance à la structuration communautariste de la jeunesse musulmane au sein des établissements (tables séparées et menus toujours plus différenciés, dispenses d'activités scolaires non «islamiquement correctes» (la piscine pour certaines jeunes filles), intensification de la pratique religieuse avec effets visibles (hypoglycémie, instabilité…) lors du mois de ramadan... .... Il existe un tabou sur l'islam et ses dérives, un tabou sur la question de la différence de degré ou de nature. Tout cela agit dans l'inconscient collectif comme le font ces secrets de familles inavoués ; ils sont tus, mais il existe une gêne inexprimable et récurrente, jusqu'au jour où la réalité se dévoile avec son lot de souffrances et de déchirements Voilà, on y est.

Certes. Mais l'éducation se passe à la maison. Alors, comment faire ? À moins que tu penses que c'est à l'école qu'elle doit se faire...

C'est un peu comme les bornes aux limites en termes éducatifs. Si en face c'est mollasson et permissif l'enfant va tester plus loin les capacités de résistance.

C'est pas comme si depuis x pages on reprend l'historique de cette horreur inclus le témoignage de ce malheureux auteur. Il faudrait quoi de plus ? Son génogramme ?

Oui mais ces salaires usa annoncés, c'est du net ou du brut ?

Oui, c'est ce que je me suis dit également. Je ne sais pas comment ça fonctionne aux USA. Quelqu'un ? par exemple la couverture santé pour le personnele hospitalier ?

https://www.capital.fr/economie-politique/lincroyable-salaire-verse-aux-infirmieres-par-certains-hopitaux-americains-1366757 Comme le rapporte CNBC, relayé par BFMTV, pour parvenir à recruter du personnel, les hôpitaux américains sont prêts à y mettre le prix fort. En effet, le salaire hebdomadaire moyen des offres d'emploi pour infirmières a grimpé à plus de 3.000 dollars, soit environ 2.760 euros au mois de mars, selon les chiffres du site NurseFly, un site qui recense les offres d’emploi du secteur médical. Il faut savoir qu'avant l’épidémie, en janvier, la rémunération moyenne des infirmières aux États-Unis était déjà de 1.700 dollars la semaine, soit 1.560 euros, et donc plus de 6.000 euros par mois ! Dans certains services d'urgences, les infirmières sont payées jusqu'à 4.000 dollars par semaine, soit 3.680 euros.

Au même titre que les caricatures de Charlie sur les catholiques oul les juifs. Aimer ou pas n'est pas le problème.

En tout cas une majorité n'approuve pas la diffusion des caricatures https://www.marianne.net/societe/sondage-ifop-pour-69-des-musulmans-et-47-des-moins-de-25-ans-publier-des-caricatures Concernant l'attentat de Charlie hebdo https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/charlie-hebdo-26-des-jeunes-musulmans-refusent-de-condamner-l-attentat-selon-un-sondage-7800768652

C'est le souci des croyances qui obligent à se plier au groupe. Totalitarisme religieux ou coco. Même combat. Exit les libertés individuelles

Dans leur version hardcore les cathos aujourdhui appellent moins au meurtre des non-croyants. Donc, oui, il y en a une que j'estime bien plus merdique que les autres.

Que Dieu me pardonne, je suis athée, ou agnostique parfois, et je veux pouvoir dire que selon moi, et en tant que libérale attachée aux libertés individuelles et à l'égalité en droit de chaque être humain, l'islam est une religion de merde sans risquer de me faire trouer la peau. Pour autant, ça ne signifie pas que je dénie le droit à qui le souhaite d'être musulman, ou bien de se fourrer une plume dans le troufignon, dès l'instant où il ne m'oblige pas à faire de même. Je veux bien être tolérante, mais avec des intolérants, c'est plus compliqué. J'ose penser que la plupart des musulmans sont dans cet état d'esprit, car autrement ce pays est foutu, déjà qu'il est envahi de crypto-socialistes... Faudrait qu'on cesse aussi de confondre une religion avec une origine "ethnique", ce que vient de prouver hélas ce connard russe, ce qui permettrait de discuter sans s'affubler facilement de qualificatifs grotesques évitant toute forme de discussion apaisée. Moi j'en ai rien à b... de la couleur de peau, de la religion ou de l'origine de la personne. Je m'attache à ce qu'elle est. Toutefois, force est de constater que le tiercé gagnant religion de merde/éducation inexistante-inadaptée/culture d'arriéré sodomiseur de caprins (coucou @Brock ) ne facilite guère le vivrensemble. Et ce d'autant plus que l'État laisse filer depuis des décennies par manquedecouillisme et politique de bas étage.

Ah oui, je suis d'accord avec toi. Autant j'ai regardé la première saison avec un grand plaisir et quasi d'une traite, autant là je traîne et me suis arrêtée à l'épisode 4 je crois, celui de la baise aérienne. J'attaque la dernière saison de The Wire. Super série, sans complaisance à l'égard de chaque environnement qu'il soit policier, politique ou autre (monde scolaire, syndical, criminel). En fait, elle est quasi documentaire. J'ai une affection toute particulière pour Bubbles, et j'avoue ne pas détester complètement Omar. Peut-être ensuite je vais attaquer Les Soprano, je n'avais vu qu'une saison, et encore, lorsque la série a été diffusée sur la tnt il y a fort longtemps de ça. Autrement, j'ai tenté The 100. Ouaaaah, quelle bouse ! Pas un seul cliché ne nous est épargné.

Parce que ça touche prinicipalement les jeunes, je pense, qui ont tendance à se rassembler et faire la fiesta. Le hic, c'est que les études pointent que les clusters ne sont pas là.

C'est la qualification pénale d'assassinat qui peut entrainer "perpétuité". Donc, pour cette merde, va savoir ce qui sera conclu. Autrement, les faits divers, il parait qu'on s'en fout ici. Pour moi, ils sont le reflet de l'évolution de notre environnement et à ce titre nous disent quelque chose, bien au contraire. Mais ce quelque chose semble en défriser plus d'un.