Bisounours

Rupture du lien conjugal, peut-être ? Mais ça change quoi, elle était pas tellement mariée, dans les faits. Ah non, j'ai vérifié.

Le système de sécu est ce qu'il est, on est d'accord. Mais on ne peut décemment pas utiliser l'argument financier, l'argent dépensé à perte. C'est une pente savonneuse car tu peux aussi te poser la question des personnes âgées dépendantes à 1000 %, par exemple. Abréger une vie, aussi nulle soit elle, selon toi, au motif que ça coûte, c'est juste pas possible. Le deuil d'un enfant c'est le deuil impossible, le cauchemar de tout parent. Le chaos. Je peux comprendre qu'une telle douleur puisse conduire à faire certains choix, refuser la disparition et se contenter d'une présence physique aussi minime soit elle. Personne n'est en mesure de savoir réellement ce que ressentait cet homme, son niveau de conscience, ses émotions. On doit se satisfaire de ce que nous disent les techniciens et les spécialistes. Ce qui est triste c'est que son avis n'ait pas pu s'exprimer, pas de consignes écrites, que la parole de l'épouse, insuffisante. Et en face, les convictions et l'engagement des parents. Imaginer que son choix ait été celui que sa femme a vainement tenté de faire entendre... c'est affreux. Imaginer que son choix ait été d'être maintenu en "vie"... c'est tout aussi affreux.

ben voilà, tu vois, quand tu veux

apprenti, c'est pas pour les métiers plus ou moins manuels ? parce que là, je te dis pas le boulet...

C'est bien pour ça qu'ils peinent à trouver un lieu de stage, et surtout depuis que la réglementation a été renforcée : salaire, consignes de sécurité etc.

Au lieu de troller comme des bourrins, on pourrait au moins partir sur une référence française... parce que bon, une ville en Inde, et une ville au Japon...

je m'en tape du conseil national de machin, t'as retenu que ça ? la question portait davantage sur la taille, à partir de combien d'habitants on cause d'une ville ? d'une mégalopole, d'une métropole, d'un village ? par rapport à la "discussion" entre Rincevent et JohnieB

Va falloir définir ce qu'est une ville : taille, fonction... https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville

L'aspect financier est ici complètement trivial et obscène à mon avis. Un transfert en M.A.S aurait été moins onéreux, ou un maintien au domicile de ses parents.

- C'est la direction de l'hôpital de Reims qui annonce en juillet 2015 qu'elle va fait déposer une demande de tutelle, face au bordel des conflits intra familiaux - Le 26/8/2015, le procureur saisit le juge des tutelles pour qu’il nomme un tuteur, envisagé selon toute probabilité en dehors de la famille. - Le 10/3/16, ce juge décide de nommer l’épouse Rachel Lambert comme tuteur, et l’UDAF (Union Départementale des Associations Familiales) de la Marne comme subrogé-tuteur. - Cour d’appel de Reims : le 8/7/16, suite à l’appel des parents, la Cour confirme la décision du juge des tutelles de nommer Mme Rachel Lambert comme tuteur. - Cour de Cassation : le 8/12/2016, le pourvoi en cassation des parents est rejeté et Rachel Lambert est confirmée comme tutrice de son époux. - Depuis le début du conflit avec le médecin compétent, qui s’occupe d’un service principalement dédié aux soins palliatifs, les parents de Vincent demandent son transfert dans un établissement spécialisé. - Le 10/9/15, les parents de Vincent déposent une assignation du CHU devant le Tribunal de Grande Instance (TGI) de Reims pour obtenir le transfert de leur fils dans un autre établissement mieux adapté à son état, 5 établissements s’étant déclarés disponibles à l’accueillir. Cette procédure a été provisoirement mise de côté à partir du moment où le juge des tutelles a été saisi (cf ci-dessus). - Juge des tutelles de Reims : le 20/10/2016, ce juge refuse la demande de transfert réclamée par les parents de Vincent le 12/8/2016, sans même recevoir ceux-ci, et déclare leur demande irrecevable. - Cour d’appel de Reims : le 24 /3/2017, suite à l’appel des parents, la Cour infirme partiellement la décision du juge des tutelles en déclarant les parents recevables, mais rejette la demande de transfert. Un pourvoi en cassation est en cours. - Cour de cassation : le 15/12/2017, sur le pourvoi des parents, la Cour désavoue la Cour d’appel en considérant que les parents n’étaient pas recevables pour demander ce transfert : seul le tuteur (en l’occurrence son épouse, Rachel Lambert) pouvait saisir le juge des tutelles pour cet « acte grave ».

En effet, c'est ce que j'ai précisé plus haut, mais pas seulement dans ce type de cas extrêmes.

"Le 11 janvier 2017, les parents de Vincent Lambert ont fait la demande de transfert en centre spécialisé. Cette demande est rejetée par la cour d’appel de Reims, puis par la Cour de cassation, qui confirme que seule Rachel Lambert, l'épouse de Vincent, peut effectuer une telle demande. Elle était sa tutrice légale depuis mars 2016" J'ai fait des recherches car je me suis posée la même question. Quelle tristesse que cette guerre, qui traduit des conflits déjà existants entre deux clans.

Mais des bébés de type européens quand les géniteurs sont asiatiques, c'est difficile de pas s'interroger Pourquoi malheureux ? Ils ont été récupérés par leurs parents bios respectifs. Ce sont les parents trompés qui sont à plaindre. Et puis croire que ses enfants ont été faits maison, ça peut être ennuyeux médicalement.

Moi non plus. Une mini dose au matin, ou bien la radio. Et basta. Question de génération.

Bof. Ça tourne en boucle sur les msm depuis ce matin.

Ben oui. Chacun ses convictions et sa définition de ce qu'est le fait d'être vivant. Sauf le principal concerné. Fin du thread.

Ouais, sauf quand tu as exprimé l'importance des gamètes et de la transmission génétique dans ton désir d'être parent. Autrement, tu adoptes.

Mais je la comprends parfaitement, je suis maman, figure toi. Et effectivement ils ont dû se réfugier dans le déni et se saitsfaire de sa présence physique. Sa femme a dit le contraire sur les souhaits de son époux. En quoi sa parole serait moins valide ?

Mon avis tout personnel, et j'insiste là-dessus, c'est que les dingues forcenés sont les parents, qui ont avant toute chose pris en compte leurs convictions pro life au détriment de la réalité de l'état de leur fils, qui était dans un état végétatif, au delà du coma donc. À un moment donné, quand tu aimes vraiment quelqu'un, tu dois être davantage attaché à respecter ses volontés plutôt que tes convictions, même les plus intimes Je me pose vraiment la question de savoir à quel titre la retransmission des voeux de leur fils à son épouse a pu être remise en question, davantage que leur point de vue personnel. Quel aurait été l'intérêt de leur belle-fille dans cette démarche ? La preuve de leur fanatisme réside bien dans la continuation de leur combat, alimenté financièrement par des assos et des mouvements intégristes (osef que ces assos aient parfaitement le droit de l'être).

Politique dans le sens où ils ont été soutenus par des assos militantes de ce type, et des avocats affiliés à ces mouvements, et que leurs demandes ont fini par largement dépasser la défense des intérêts de leur fils. Là ils portent plainte pour meurtre... Pas moi. Je n'ai jamais compris pourquoi la parole de l'épouse avait été remise en question, par exemple Ben justement, coma ça veut rien dire en fait, ça recouvre des stades et des atteintes différentes, et c'est là que nous sommes confrontés à notre ignorance qui nous empêche pas de blablater.

ah bon ? c'est pas un bon spot pour les rencontres ? c'est ton avis de champion ? Mon époux est dans un club (il marathone) et ça semble bien une occase de rencontres Enfin, n'importe quelle activité qui permette de rencontrer des humains en fait. Et ne pas faire genre je suis mort de faim...

Pourquoi mets-tu une pièce de plus dans le nourrain ? Les parents de Vincent Lambert sont fortement aidés et soutenus financièrement par des assos et mouvements. Je crois qu'on a quitté depuis longtemps la défense des intérêts de cet homme au profit d'un militantisme politique qui se fout complètement de ce que le principal concerné a pu exprimer lorsqu'il était capable de le faire. Déjà, le fait qu'il ait passé 10 ans de sa "vie" dans un service de soins palliatifs.... n'importe quoi.... une personne en fin de vie pendant 10 ans... à ce moment là, toute personne âgée de plus de x années peut être considérée en fin de vie. On voit bien que la récupération politique de ce cas, loin d'être isolé, a été dramatique et honteuse et a permis à chacun, ignorant de la situation, de donner son opinion personnelle. Repartons donc pour un tour de raisonnements binaires...

C'est une version humaine de faire pipi dans les coins pour marquer son territoire

Si tu as zéro ou peu de visites, c'est peut-être le profil qui déconne, la présentation que tu fais de toi. Si tu as peu de retour, de rendez-vous après une période d'échange virtuel, c'est encore autre chose. Et si après rencard(s), peu de suites intéressantes, faut tâcher de comprendre pourquoi. Bref, à chaque étape, évaluer. Hormis la danse, il existe d'autres activités qui peuvent permettre des rencontres, le sport comme le running, faire partie d'une association, d'un club, bref, socialiser, quoi. Mais surtout, un minimum de confiance en soi.

Une adaptation à la Groseille/Lequesnoy ?