Bisounours

Il doit bien y avoir une réponse adaptée à ce type d'actes. L'état d'urgence ne me parait pas pertinent, mais cantonner ce domaine au droit commun pas davantage. Il s'agit bien d'une espèce de guerre larvée, en tout cas, c'est comme ça qu'elle est considérée par les islamistes... Quant au fichage, on peut le nommer comme on veut, mais il permet a minima d'avoir quelque part une liste des personnes présentant de gros risques de radicalisation basés sur des faits, les renseignements, et de les marquer davantage à la culotte, au lieu de déployer des militaires partout, juste pour rassurer. il y a des sous catégories il me semble bien...

Effectivement, mais je te fais remarquer que c'est toi qui a mis sur le tapis son origine, moi j'ai pensé "islamiste", c'est tout. Surtout quand j'ai entendu les journalistes inister sur le fait qu'il était Français, pour éviter l'amalgame qui a été fait du coup. Ensuite je n'ai pas suggéré que les nazis comme le Norvégien soient propulsés dans le pays qui a vu naitre Hitler. On pourrait imaginer un Cayenne... tu es sérieux ?

Pas quand ils crient, quand ils tuent en masse au nom d'une idéologie puante, ça fait une légère différence. Mais oui, je n'y vois pas d'inconvénient. Le bannissement, comme dans Astérix, a quelque chose de sain. T'es revenu en forme, toi !

en boucle sur les msm de type bfm ou autre : un homme français, sans cesse. Forcément, ça dupe personne, au contraire, la preuve, sur les réseaux sociaux, ça a vite fuité.

Moi non plus, sauf que je me fous totalement des origines de ceux qui commettent ces actes, ce mec aurait aussi bien pu être Français de souche caucasien depuis x générations, si il se met à zigouiller à tour de bras des gens au hasard en criant allah ouakbar, désolée, mais je vais cesser de le considérer comme Français, même si sa cni le dit. Il a choisi un camp. Il s'est déchu tout seul de ses droits.

comment se ressent-il, lui ?

ou quand tu appuies trop sur un détail oui, osef, et ce n'est pas ce que JB dit, au contraire. oui, et alors ?

C'est là que je ne suis pas d'accord avec toi Ce qui compte, c'est l'acte, qui traduit une identification personnelle. Dans le terrorisme revendiqué islamiste, le criminel renie sa nationalité. Et le fait de n'avoir vécu que dans un seul pays ne suffit manifestement pas à te sentir appartenir à cette communauté.

Non, juste rien. Un homme a commis ceci ou cela, point barre. Ajouter Français est juste con, car du coup ça renforce les comportements de suspicion etc., Par ailleurs, je ne suis pas certaine que cet homme se sente Français et se sente chez lui ? Ce qui est important est la façon dont on se définit, pas le bout de papier que l'administration te file sur certains critères. Et qui permet justement de s'y réfugier quand ça arrange.

c'est donc bien une question d'échelle : décider d'une politique x ou y sur un petit territoire est plus cohérent et moins sujet à conflits que sur un grand territoire. C'est un peu l'application du nombre de Dunbar, non ? d'où l'importance de la décentralisation et de la subsidiarité https://www.contrepoints.org/2014/02/18/157023-linteret-general-et-le-nombre-de-dunbar

Ben oui, je suis d'accord avec toi. Je défends pas ce qui se passe, je le constate. Et donc ?

bah voilà, on a la réponse, et d'ailleurs, les précautions oratoires des journaleux qui insistent bien sur le fait qu'il soit Français.... sont parlantes et ridicules Autrement, le blabla sur l'État qui veut ton bien, en l'occurrence, osef. Partons de ce qui existe. Et aujourd'hui, et pour encore quelques temps, c'est comme ça, même si on peut le déplorer.

Effectivement, mais alors, quid de la demande des individus ? Qu'il s'agisse d'un vote ou d'un referendum, il s'agit toujours du principe d'une majorité choisissant telle ou telle option. C'est juste une question d'échelle.

Ouais, bah en attendant ce monde merveilleux où le citoyen pourra être armé, et où des milices privées plus que parfaites interviendront, on se contentera d'une police composée d'êtres humains faillibles. Pour ma part, je n'irai pas jusqu'à leur baiser les pieds, ni rien d'autre, mais j'éviterai de les traiter massivement comme des gros bourrins parce que armés par le bras de l'État. Et à ton avis, pourquoi la photo du type n'est pas diffusée ? Soit c'est pour éviter des appels wtf de tout et n'importe quoi, soit c'est parce que ça risque de provoquer des réactions sur certains réseaux...

c'est idiot de dire ça, mais peut-être voulait-il dire que ces manifestations de foule pouvaient faire des cibles parfaites pour un auto-entrepreneur islamiste, puisque maintenant on a affaire davantage à de la micro entreprise vaguement franchisée

C'est une obligation ? faudra que je demande au père de ma fille, il est travailleur indépendant.

Moi je me suis contentée des réponses à sa prose

Bah c'est ce qui a été fait, non ? Contrepoints a fourni de la matière. Certains ici ont dû logiquement arpenter les ronds points. Quant au msm... on peut pas dire que leur façon de présenter le bigntz soit très libéral compatible. Je sens comme un léger biais. Les GJ sont souvent pris pour des abrutis alors que j'en ai entendu certains, peu il est vrai, proposer des choses pas trop absurdes. Mais l'idée globale qui en ressort c'est que leur demande de pouvoir d'achat trouve une réponse dans la taxation des riches Il faudrait vraiment une armée libérale pour faire bouger les lignes dans la direction de moins d'État. Et on manque cruellement de soldats.

Aaaaah ok merci @Rocou C'est plus clair en effet. Mais.... mais Dis moi pourquoi un indépendant ne peut pas avoir un employé ? Ou bien je confusionne avec une profession libérale ? Comme un toubib qui aurait une secrétaire... ou un architecte un dessinateur. Scuse mon ignorance de ces nuances.

D'ailleurs, il provient d'où ? @Nigel

@Tonton Tu trouveras pas mal d'articles de Marian Tupy sur Contrepoints https://www.contrepoints.org/author/marian-tupy

Oui, tout à fait, mais sur le constat, la demande de base, on ne peut qu'être d'accord. Là où ça coince c'est sur la méthode pour y parvenir. Et c'est là que le 3 prend toute sa place. Ensuite, à propos des réformes institutionnelles, c'est tellement vague que ça peut être tout sauf liberhallal.

On pouvait choisir plusieurs options ? Parce que 1 et 2 ok, mais 1 avec 7, bof Et le 3, alors....

Vas y, je te couvre

Je méprise personne, je suis joyeusement pessimiste. Nuance !