Bisounours

J'entends MaM sur rtl.... je me souvenais pas qu'elle se présente : gaulliste sociale, qu'elle se dit, et elle lave plus blanc ; c'est pas elle qui avait fait un petit tour d'avion sympatoche ?

@Kassad ben j'ai bien tenté d'aborder le sujet, mais ça reste bloqué sur l'Algérie et le 19ème siècle. Quid des autres pays, des autres périodes ? Je plussoie mille fois ton post !

L'élite coloniale ?

N'importe quoi.... je ne prends pas ça à titre personnel, ma famille est d'origine pied noir, et ce que j'ai entendu durant mon enfance et encore aujourd'hui, c'est une autre réalité que celle que tu décris, qui a existé également ; j'apporte des nuances, c'est tout. Il n'y a aucune contradiction entre ce que tu écris et ce que j'écris, simpement un éclairage différent ; tu apportes tes connaissances livresques et culturelles, c'est bien. Je n'ai pas la prétention de le faire. Et ma réflexion sur ta belgitude anthropologique n'était ni plus ni moins qu'une invitation à sourire, sachant que si on cause anthropomachin tu es plus compétent à en causer, de la même manière, si on cause Algérie, j'ai mes petites connaisances qui sont les histoires de ma famille, très modestement, pour ce qui me concerne J'aurais donc plutôt tendance à te retourner le compliment.

Merci Rincevent Effectivement, mon père et mon oncle étaient scolarisés avec des Arabes, avaient des amis Arabes, et Juifs, c'était une cohabitation harmonieuse (à Oran)

Si on se met à débattre des Belges anthropologues, tu vas te sentir vaguement concerné, non ? C'est compréhensible Je ne suis pas historienne et je n'ai pas la prétention de refaire le chemin à l'envers. J'évoque juste la petite histoire. Et à propos de chemin à l'envers, les Arabes étaient-ils les premiers occupants du maghreb ? Mais on pourrait s'extraire de l'histoire de l'Algérie, et aborder les autres colonisations, comme celle des Amériques, où il y a eu massacre des Indiens, occupation des terres (ruée vers l'or comme le dit Dardanus, mais pas seulement ?).

J'ai bien écrit en début de mon premier post, que la colonisation de l'Algérie s'était fait dans un contexte d'occupation militaire, et je sais qu'il y a eu des tas et des tas de violences à l'encontre des indigènes. (soit dit en passant, il serait intéressant de remonter bien avant, les Arabes constituaient-ils la population d'origine de l'Algérie ? Je suis plus que nulle sur les mouvements de population avant leur sédentérisation). C'était justement ma question par rapport à la colonisation des Amériques, qui n'a pas abouti à l'expulsion des colons, que je sache ; donc je m'interrogeais sur la différence, que je situe, peut-être dans cette origine guerrière, et donc politique, à la base. Alors, c'est pas la peine de me faire la liste des horreurs commises, à ce moment là, je peux faire la liste de celles commises par le fln, et puis tu vas me répondre, oui mais l'oas, et ça va servir à quoi ? Je sais bien qu'on a tendance à idéaliser son histoire familiale. Mais ma famille na pas à se sentir responsable des horreurs commises par les armées qui ont envahi Alger en 1800 et des brouettes. Je comprends pas comment on peut généraliser, sinon à dire que tuer et priver de liberté quelqu'un c'est pas bien

Je ne nie pas ce qui s'est passé dans les années que tu cites, au début, tous ces massacres horribles ont bien existé. J'évoque les années bien après la deuxième guerre. La mémoire des pieds noirs, c'est la mémoire de ma famille, donc, bon, je veux bien qu'on embellisse son passé, mais tout de même, il n'y avait pas d'apartheid institutionnalisé comme en Afrique du Sud, de fait, ça se passait plutôt bien. Schématiser, et réduire la vie en Algérie à une guerre civile sans fin est un peu réducteur. Il y a l'Histoire et les histoires, je cause des histoires. Pas plus pas moins, et je laisse le reste aux historiens.

Je n'ai pas en mémoire de campagne présidentielle à l'occasion desquelles sortent autant d'affaires ; après Fillon, Marine... On pourrait penser que la gauche soit à l'origine de ces deux révélations, à moins que quelques petites boules puantes n'explosent aux pieds de Hamon et Macron

La colonisation c'est l'histoire de l'homme à la conquête de nouveaux territoires pour des tas de motifs, qu'ils soient politiques ou économiques, ou plus basiquement, la curiosité et le désir d'aller voir ailleurs si l'herbe y est plus verte. Elle a apporté son lot d'horreurs, bien sûr, et d'injustices. Les Amériques ont été découvertes et investies par les Espagnols, entre autres, et ils ne sont pas tous arrivés avec le fusil, et aujourd'hui, les descendants des anciens colons forment un peuple. Concernant l'Algérie, peut-être qu'il faut rechercher la raison de l'échec par son origine militaire bien plus guerrière, le peuplement étant donc militaire au point de départ ; ce qui n'empêche pas que bien après les années 1830, les pieds noirs aient vécu en bonne harmonie avec les Arabes, sans apartheid. Je pense qu'il convient de distinguer la forme que prend cette colonisation à son départ, que l'on peut qualifier de conquête, découverte ou autres. Certes, dans tous les cas, il y a eu des dégâts humains, qu'il s'agisse des Arabes, des Indiens. Moralement, philosophiquement, on peut y être opposé ; mais comme le dit Dardanus, l'homme est ce qu'il est.

L'histoire du monde c'est bien l'histoire des conquêtes des territoires ; maintenant, il n'y a plus de nouvraux territoires à découvrir, à envahir, à coloniser, bref, à occuper. Je plussoie Rincevent

On peut comprendre un peu le principe de précaution dans ce cas précis... Si tu es hyper actif sexuellement, avec de multiples partenaires, tu as plus de risques de choper une merde que la personne hyper stable ; bien sûr tu peux mentir, mais quel intérêt ?

Prends le dans le sens que tu veux mais je me méfie de ces grandes formules qui englobent dans un grand tout des histoires plus compliquées que ça. En dehors de l'exemple de la colonisation algérienne, les découvertes de nouveaux continents se sont-elles toutes faites dans la violence et l'extermination ? Coloniser, ça veut dire s'approprier un territoire déjà occupé, prendre la place de ses indigènes, c'est bien de cela qu'il s'agit ? C'est l'histoire du monde, un peu, non ?

Boaf, le danger avec ce type de formule, c'est de confondre le principe (discutable) et la réalité qui est plus subtile ; tous les colons n'étaient pas des brutes épaisses et esclavagistes, de la même manière que tous les Allemands n'étaient pas des nazis. Ensuite, le discours de Macron n'est justement qu'un discours, fait pour ratisser une clientèle (au risque d'en perdre une autre, mais tant que ça fait parler de lui...)

merci beaucoup Asthenic ! C'est un vrai métier, forumeur... quel apprentissage laborieux pour moi !

j'ai fait comme tu m'as dit sur la première partie "paramètre des notifications" ensuite, dessous, il y a "liste de notification" : la sous section messager je peux pas intervenir, ensuite, il y a les items profil et général : ce qui m'interesse de savoir c'est juste quand quelqu'un répond à l'un de mes posts, ou en like un, donc je décoche tout sauf les 3 derniers j'ai bon ? Ensuite, si je peux me permettre de chougner un peu, et comme le précise chais plus qui, je crois que c'est Arturus et Vincent, c'est casse pied de voir toute une succession de post sur un même sujet quand on va sur non-lus. Mais bon, comme dirait ma grand mère de 103 ans, c'était mieux avant et blablabla, il va juste me falloir patienter pour m'adapter Et merci pour la patience de ceux qui expliquent, les pauvres !

faut que tu ailles dans paramètres de notification, quelque part dans ton profil ; ça fait des trouzaines d'heures que j'essaie de modifier des trucs et des machins, j'en ai ras la figue !

J'ai cru entendre que Boutefflika était pas chaud chaud http:// et j'ai pas trouvé le spoiler

Lecture indispensable chez le coiffeur, pendant la pose teinture, avec MariePatch et Moins de vue Images immondes

Je voudrais ne plus voir apparaitre de notification en dehors de celles qui concernent des réponses à mes posts ou des like ; comment je fais ? Et je suis d'accord avec Arturus

La série de slow est finie, on gigote ! faut tenir, il y en a pour 15 mn

Et puis le slow, pour porter l'estocade