Bisounours

Jean Paul ? Pierre Alain ? Pierre Antoine ?

Ça me fait penser qu'il faut que je relise les BD de Lucky Luke avec les Dalton

bah c'est évident, autrement il y aurait 100% de fails si l'éducation et l'environnement ne participaient pas à cette magnifique réussite sociale des racailles à casquette et survêt à bandes

ben pourquoi ? elle est logique, cette question

célafotalétat

Nous c'était le V avec un C comme nom de famille, bof bof

il dit qu'il vaut mieux éviter de choisir un prénom qui craint avec les initiales genre Pauline D. Mais je sais pas pourquoi Mathieu aborde ça maintenant, j'ai pas tout suivi

Quand on enferme un assassin comme Dutroux, en dehors du fait de le punir, on fait quoi, à ton avis ? À part éviter une récidive potentiellement certaine ?

"Donc avant de dire "c'est infaisable!", "c'est irréaliste !", "c'est utopique!", "n'importe quoi!", "alors on fait quoi!", "concrètement !" chacun se renseigne." Qui a dit ça de cette manière ? évidemment que les prisons en France c'est du grand n'importe quoi, une école du crime et tout le tremblement. Bien sûr que la délinquance liée à la drogue est idiote et peuple bêtement les prisons, transformant les dealers en vrais criminels, alors que certains attendent d'effectuer leurs peines à l'extérieur. Il manque des places, c'est l'horreur, et l'abandon du régalien est une catastrophe. Mélanger en un seul lieu des petites frappes toxico et dealeuses avec des mecs dangereux, c'est juste... criminel Des alternatives à l'incarcération existent, pour certains délits ou crimes, j'y suis favorable ; pour d'autres, non, pas du tout car il s'agit avant toute chose de protéger lorsqu'il n'y a pas de possibilité autre, ou trop de risques. Mais je crains qu'il ne faille toujours en foutre certains à l'écart du monde extérieur, dans d'autres conditions que celles d'aujourd'hui, afin que le remède ne génère pas davantage de mal

j'aime bien la comparaison avec le diabolo fraise

Non mais sans déconner, tu te relis ? Tu préconises quoi alors puisque à l'ombre ou pas, c'est toujours Dutroux ? Un stage de réhabilitation dans un pensionnat de jeunes filles ? Ça change rien à la société ? Alors, elle existe ou pas ta société ?

Mouais mais on va quand même pas les laisser en liberté... Le souci c'est la prison telle qu'elle est organisée, c'est à dire la grosse merde. Remettre en cause la prison pour moi c'est déjà l'améliorer, la rendre efficiente, et bien sûr virer les criminels sans victimes.

Oui, bien sûr, je suis d'accord avec toi sur le principe, mais donc, tu en fais quoi de la mère Sauvage ? Elle sort du procès libre comme l'air ? Tu crois pas que le risque c'est qu'elle inspire d'autres crimes ? Et est ce moral ?

Tuer accidentellement ta belle-mère en reculant avec ta voiture pour la sortir du garage, tu mets ça sur le même plan que rouler bourré et tuer un cycliste, ou écraser volontairement l'amant de ta femme ? Allons allons.... quand même !

sur les accidents de la route et les morts qui y sont liés, effectivement, et lorsqu'il s'agit d'un premier "faux pas", je dis pas car le fait est justement accidentel ; mais lorsqu'il y a récidive, je dubite... enfin, on en revient toujours à la notion de volonté ou pas de tuer, ce qui est tout de même essentiel en matière de réponse, punition ou pas

Je plaisantais pas pour la médication à base d'eau fraîche ! Ça fonctionne très bien pour faire diminuer la pression. Et ça fait pas mal

Un seau d'eau bien froide dans la tronche, ça calme

pas grave, je me comprends ce que je me dis

non, ce sont eux les agresseurs, c'est très exactement ce que je voulais dire, merci

En même temps, le jour où on verra les cailleras du 93 manifester contre les agressions dont ils sont toujours les victimes.... dans la tranquillité.... les povtichou

c'est un maire communiste, que pouvait-il dire d'autre ? que c'est le marché qui décide ?

Tu confonds pénal et civil

Excuse moi Tremendo, mais j'ai pas bien compris où tu voulais en venir Non, je ne pensais pas du tout à cela, mais au principe en lui même, relativement à la "compensation" d'un meurtre ; il est évident que rien au monde ne peut compenser ou remplacer la perte de quelqu'un, ni la peine de mort, ni l'emprisonnement à vie, ni une punition corporelle et encore moins de l'argent, pour rembourser la valeur de quoi ? Au civil, le fric permet de compenser, par exemple, des frais liés à l'éducation d'un enfant lorsque ses parents ont été tués, mais en termes de rachat de la faute, je vois pas du tout C'est important de distinguer le pénal et le civil. Ici, le sujet lancé par AntonK, c'est la taule Le pénal, la prison en l'espèce c'est grosso merdo, comme dirait l'autre "Surveiller et punir" ; - si vous estimez que seule importe la surveillance, cela revient à dire que sont emprisonnés, quasiment à vie, les criminels par "nature" (pervers et autres psychopathes) dans des lieux plus ou moins psychiatrisés ; et les terroristes (faut-il faire un dessin ?) - se pose alors la question de la punition pour les criminels ponctuels, comme les accidents de la route, les crimes "intimes" dont on suppose qu'ils ne concernent qu'une personne ( crime passionnel et intra familial). Sous quelle forme ? Pourquoi ? Comment ? Pour ma part, je suis assez favorable aux TIG, à des travaux en relation avec le crime, à du travail gratuit

Je comprends ces arguments et je les partage, du moins intellectuellement On ne peut pas non plus nier la notion de vengeance, inhérente à l'homme. Payer pour indemniser un meurtre me parait par ailleurs assez obscène d'une certaine manière, non ?

Oui, tout à fait interessant comme concept. Mais punir celui qui a fait du mal à quelqu'un c'est aussi cela la justice humaine dans le cas d'atteinte à la personne. Et la privation de liberté fait partie du panel de punitions