Freeman Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Quelle est la racine du mal en France ? Pourquoi tout va de mal en pis depuis des décennies ? Vous ne vous êtes jamais posé la question ? Moi, j'ai la réponse, et elle se nomme en trois lettres : E, N, A. Plus de 60 % des députés de l'AN sont issus de la fonction publique et n'ont jamais mis les pieds dans le privé, ne parlons pas des sénateurs. Combien d'hommes politiques passés à l'ENA ? Chirac, Jospin, Giscard, Hollande, Royal, Lang, Aubry et j'en oublie sûrement. Bref, quasiment tous, n'est-ce pas ? Le résultat est sans appel : toujours plus de chômage, d'inégalités, toujours plus de pauvreté, toujours plus d'exclusion, de violence… Combien de réformes sous leur règne, si je puis dire ? Trop peu… Cette bande de planqués qui tiennent à leurs privilèges exhorbitants au détriment du peuple, se font des cadeaux : un tel va à tel entreprise ( Messier, Bon, Tchuruk - on a vu le résultat ) un tel va à tel syndicat toujours plus marxistes que les autres… Au détriment des français des plus démunis, qui souffrent de leur politique. Voici mes propositions : 1) Tout homme politique qui s'engage doit avoir travaillé dans le privé. 2) Tout homme politique doit s'engager à limiter son action à deux mandats ( qu'il soit maire, conseiller municipal, député, tout ce que vous voulez ). 3) Tout homme politique doit s'engager à exercer ses fonctions gratuitement, sans toucher un seul centime de l'Etat, et vivre dans son propre logement pour exercer sa fonction. 4) Tout homme politique doit avoir des compétences et être suffisamment responsable. Il doit s'engager à oeuvrer pour l'intérêt général et non pas selon des intérêts corporatistes. 5) Des assemblées à tous les échelons ( local, régional, national ) seront mises en place pour faire élire par tirage au sort plus du tiers du personnel politique ( députés, sénateurs, maires, conseillers municipaux, ministres, présidents de région ) par le peuple. Le Parlement sera démocratisé : le candidat arrivé en tête du 1er tour sera le vainqueur. Quant au Sénat, sachant que l'AN a toujours le dernier mot, pas besoin d'une majorité. Qu'en pensez-vous ?
Sigma Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Qu'il sorte de l'ENA ou d'ailleurs, un socialiste fera toujours des réformes socialistes. Faudrait changer le peuple, et pas les politiques!
Morrissey Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 1) Tout homme politique qui s'engage doit avoir travaillé dans le privé. <{POST_SNAPBACK}> Raffarin à travailler dans le privé et n'est pas enarque, ça ne change pas grand chose. Et puis les enarques c'est aussi tous les technocrates deconecté de la réalité qui hante les ministere et eu on ne les choisis pas. 2) Tout homme politique doit s'engager à limiter son action à deux mandats ( qu'il soit maire, conseiller municipal, député, tout ce que vous voulez ).<{POST_SNAPBACK}> va donc en parler a chirac , sinon c'est une bonne idée, mais faudrait aussi suprimer les institutions chargé exclsuvement et qui ne servent à rien à les recasé (genre conseil économique et sociale, haut comissariat en tout genre et je parle meme pas du senat) 3) Tout homme politique doit s'engager à exercer ses fonctions gratuitement, sans toucher un seul centime de l'Etat, et vivre dans son propre logement pour exercer sa fonction. <{POST_SNAPBACK}> Absurde, les ministre et le président par exemple ont des frais de représentation, il doivent pouvoir loger sur leur lieu de travail pour etre disponible en cas d'urgence ils ont un rang à tenir il ne peuvent pas recevoir des chef d'etat ou diplomate étranger dans un HLM. Un ministre qui vient de la creuse n'a pas forcement de logement à Paris, il faut bien qu'il est un logement de fonction. Maintenant on peut que s'il ne veut pas de son logement de fonction il se demerde par ces prpres moyens pour en trouver un. 4) Tout homme politique doit avoir des compétences et être suffisamment responsable. Il doit s'engager à oeuvrer pour l'intérêt général et non pas selon des intérêts corporatistes. <{POST_SNAPBACK}> Ca ce n'est pas une mesure de faire s'engager un homme politique a n'importe quoi, le probleme c'est de lui faire tenir ces engagements. Et puis le seule competence qu'un élu doit avoir c'est d'etre élu sinon tu favorise un peu plus les grandes écoles technocratiques. 5) Des assemblées à tous les échelons ( local, régional, national ) seront mises en place pour faire élire par tirage au sort plus du tiers du personnel politique ( députés, sénateurs, maires, conseillers municipaux, ministres, présidents de région ) par le peuple. Le Parlement sera démocratisé : le candidat arrivé en tête du 1er tour sera le vainqueur. Quant au Sénat, sachant que l'AN a toujours le dernier mot, pas besoin d'une majorité. Qu'en pensez-vous ? <{POST_SNAPBACK}> J'en vois pas trop l'utilité. on aura des socialiste de droite ou de gauche, de temps un communiste un Lcr ou un FN et ca changera quoi. Voila, en esperant t'avoir été utile.
Freeman Posté 2 avril 2005 Auteur Signaler Posté 2 avril 2005 va donc en parler a chirac , sinon c'est une bonne idée, mais faudrait aussi suprimer les institutions chargé exclsuvement et qui ne servent à rien à les recasé (genre conseil économique et sociale, haut comissariat en tout genre et je parle meme pas du senat) Elles le seront. Absurde, les ministre et le président par exemple ont des frais de représentation, il doivent pouvoir loger sur leur lieu de travail pour etre disponible en cas d'urgence ils ont un rang à tenir il ne peuvent pas recevoir des chef d'etat ou diplomate étranger dans un HLM. Un ministre qui vient de la creuse n'a pas forcement de logement à Paris, il faut bien qu'il est un logement de fonction. Maintenant on peut que s'il ne veut pas de son logement de fonction il se demerde par ces prpres moyens pour en trouver un. Ils n'y auraient plus de Président… Quant aux ministres, ils ne vivront pas dans des HLM… Ce ne serait pas n'importe qui qui ferait de la politique ! Ca ce n'est pas une mesure de faire s'engager un homme politique a n'importe quoi, le probleme c'est de lui faire tenir ces engagements. Et puis le seule competence qu'un élu doit avoir c'est d'etre élu sinon tu favorise un peu plus les grandes écoles technocratiques Elles seront supprimées. Les techocrates seront virés de leurs ministères. On fera le ménage.
Morrissey Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Ils n'y auraient plus de Président… Quant aux ministres, ils ne vivront pas dans des HLM… Ce ne serait pas n'importe qui qui ferait de la politique ! <{POST_SNAPBACK}> Donc tu proposes que seul ceux qui dispose ou on les moyens de se payer un grand appartement digne d'un chef d'etat à Paris puissent faire de la politique, vive la démocratie. Il est normal qu'un homme politique qui a des frais de représentations disposed'avantages. Ce sont des economies de bout de chandelles que tu propose c'est non seulement stupide mais ça ne ferait rien économiser au contribuables. Elles seront supprimées. Les techocrates seront virés de leurs ministères. On fera le ménage. <{POST_SNAPBACK}> Ca ne change rien sur le fond et puis les competences c'est subjectifs, c'est aux electeurs d'en décidé et pas à toi. Surtout si tu esperes etre élu un jour il vaut qu'il ne soient pas trop regardant a ce niveau là
Freeman Posté 2 avril 2005 Auteur Signaler Posté 2 avril 2005 Donc tu proposes que seul ceux qui dispose ou on les moyens de se payer un grand appartement digne d'un chef d'etat à Paris puissent faire de la politique, vive la démocratie. Il est normal qu'un homme politique qui a des frais de représentations disposed'avantages. Ce sont des economies de bout de chandelles que tu propose c'est non seulement stupide mais ça ne ferait rien économiser au contribuables. Des économies de bout de chandelles ? Tu sais combien coûtent l'Elysée, le Parlement, aux contribuables ? Ca ne me choque pas que des hommes fortunés qui ont monté leur boîte gouvernent la France. Ce sera toujours mieux que des énarques planqués qui n'ont jamais rien branlé de leurs dix doigts…
Toast Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Ca ne me choque pas que des hommes fortunés qui ont monté leur boîte gouvernent la France. Le Big Business à la tête de l'Etat, ça craint tout autant que les énarques.
Morrissey Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Exactement quand il auront fait des lois pour favoriser leur empire industriels, arrosé leur copain de subvention et pris d'autre mesure protectioniste servant leurs interet tu dira quoi? Que c'est la faute aux enarques. Regardee Berlusconi en Italie. Des économies de bout de chandelles ? Tu sais combien coûtent l'Elysée, le Parlement, aux contribuables ? <{POST_SNAPBACK}> Et tu sais combien ça fait économiser au contribuables diviser par le nombre de foyer fiscaux?
Morrissey Posté 2 avril 2005 Signaler Posté 2 avril 2005 Confucius disait "l'homme parfait parle peu."
ricotrutt Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 je suis d'accord avec toi nico sur le fait que se taire ne résolve pas le problème. PAr contre toi tu proposes d'IMPOSER des choses aux politiques, ce qui me pose problème. si tu ne veux pas être confucéen, soit tu t'engages avec une association qui milite (LC) soit tu veux rester sur internet et je suis sûr que tu vas trouver un très bon site qui combat pour la diffusion du néo-libéralisme, même s'il est parfois maladroit.
Ronnie Hayek Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 Exactement quand il auront fait des lois pour favoriser leur empire industriels, arrosé leur copain de subvention et pris d'autre mesure protectioniste servant leurs interet tu dira quoi? Que c'est la faute aux enarques. Regardee Berlusconi en Italie. <{POST_SNAPBACK}> A la différence que Berlusconi répète à l'envi "c'est la faute aux communistes".
jugurta Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 A la différence que Berlusconi répète à l'envi "c'est la faute aux communistes". <{POST_SNAPBACK}> je ne savais pas que spider ronnie avait de l'humour
Morrissey Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 A la différence que Berlusconi répète à l'envi "c'est la faute aux communistes". <{POST_SNAPBACK}> Tiens comme les peheffes, tous ce qui va pas dans le monde c'est la faute aux mechants socialo,communistes qui empechent les gentils, droit et honnete conservateur de construire un monde meilleur.
Ronnie Hayek Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 Tiens comme les peheffes, tous ce qui va pas dans le monde c'est la faute aux mechants socialo,communistes qui empechent les gentils, droit et honnete conservateur de construire un monde meilleur. <{POST_SNAPBACK}> Berlusconi est, avec Bush et Aznar, l'une des idoles péheffiennes.
Morrissey Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 Berlusconi est, avec Bush et Aznar, l'une des idoles péheffiennes. <{POST_SNAPBACK}> Et aussi pinochet.
Salatomatonion Posté 3 avril 2005 Signaler Posté 3 avril 2005 Nicolas, t'as pensé à contacter Eliot NESS pour ton projet ?
Freeman Posté 4 avril 2005 Auteur Signaler Posté 4 avril 2005 Qui ça ? J'en discute sur d'autres forums et on s'oriente vers un régime présidentiel. Je ne vous cache pas que je préférerais une monarchie libérale, mais bon…
Calembredaine Posté 4 avril 2005 Signaler Posté 4 avril 2005 Absurde, les ministre et le président par exemple ont des frais de représentation, il doivent pouvoir loger sur leur lieu de travail pour etre disponible en cas d'urgence ils ont un rang à tenir il ne peuvent pas recevoir des chef d'etat ou diplomate étranger dans un HLM. Un ministre qui vient de la creuse n'a pas forcement de logement à Paris, il faut bien qu'il est un logement de fonction. Maintenant on peut que s'il ne veut pas de son logement de fonction il se demerde par ces prpres moyens pour en trouver un. <{POST_SNAPBACK}> Quelle horreur!"Frais de représentation", "rang" --> Beurk, mensonges et prétextes à spoliation. Si un gugus s'imagine avoir un rang à tenir, qu'il le fasse sur ces deniers personnels. S'il a d'autres voleurs amis à inviter, qu'il réserve quelques tables au café du coin, qu'il paiera avec son fric, bien entendu. NB: dans l'ancien régime, "tenir son rang" était quelque chose de fondamental pour la noblesse entre le XVIIe et le XVIIIe siècle mais elle le faisait avec son pognon, sauf pour les morbacs de l'Etat, bien entendu, qui puisaient dans le Trésor.
Morrissey Posté 4 avril 2005 Signaler Posté 4 avril 2005 Quelle horreur!"Frais de représentation", "rang" --> Beurk, mensonges et prétextes à spoliation. Si un gugus s'imagine avoir un rang à tenir, qu'il le fasse sur ces deniers personnels. S'il a d'autres voleurs amis à inviter, qu'il réserve quelques tables au café du coin, qu'il paiera avec son fric, bien entendu. NB: dans l'ancien régime, "tenir son rang" était quelque chose de fondamental pour la noblesse entre le XVIIe et le XVIIIe siècle mais elle le faisait avec son pognon, sauf pour les morbacs de l'Etat, bien entendu, qui puisaient dans le Trésor. <{POST_SNAPBACK}> J'ai l'impression que là sa vire à l'hysterie, tant que l'etat existera il faudra le financer; Si un mec arrive au pouvoir et a les moyens de tout prendre a sa charge libre à lui. Mais encore une fois je ne vois rien de choquants a ce qu'un président ou un ministre beneficie de certains avantage, bien sur qu'il faut des limites et une transparence la dessus, il ne sagit pas de tolerer toutes les extravagences. Dans l'ancien regime tu es sur que la noblesse ne levait pas d'impot?
Freeman Posté 4 avril 2005 Auteur Signaler Posté 4 avril 2005 Hmm, il me semble qu'à partir du XIIème siècle avec le concept res publica, les Rois faisaient une distinction entre leurs biens propres et le trésor de l'Etat. Ca va vous paraître complètement con, parce que vous vous demandez pourquoi je m'évertue à privilégier tel ou tel système politique, tel ou tel régime puisque la majorité d'entre vous pensent que le système est la cause de tous les maux, quel qu'il soit. N'étais-ce pas Reagan qui disait : " government can't resolve problems. Governement is THE problem " Quelle difficile posture pour quelqu'un qui aimerait devenir ( ou pas ? ) le Mitterrand des libéraux… Ne dit-on pas que l'important c'est le Rassemblement :icon_mrgreen: Même si vous avez raison : autant être honnête dans ses convictions, c'est ainsi que Bastiat a pu se faire élire député à l'Assemblée nationale de l'époque.
Salatomatonion Posté 4 avril 2005 Signaler Posté 4 avril 2005 Quelle difficile posture pour quelqu'un qui aimerait devenir ( ou pas ? ) le Mitterrand des libéraux… <{POST_SNAPBACK}> Curieuse association.
Freeman Posté 4 avril 2005 Auteur Signaler Posté 4 avril 2005 J'ai bien vu en parlant de Le Pen " le Mitterrand de l'extrême droite " Alors…
Calembredaine Posté 5 avril 2005 Signaler Posté 5 avril 2005 J'ai l'impression que là sa vire à l'hysterie, tant que l'etat existera il faudra le financer; Si un mec arrive au pouvoir et a les moyens de tout prendre a sa charge libre à lui. Mais encore une fois je ne vois rien de choquants a ce qu'un président ou un ministre beneficie de certains avantage, bien sur qu'il faut des limites et une transparence la dessus, il ne sagit pas de tolerer toutes les extravagences. Dans l'ancien regime tu es sur que la noblesse ne levait pas d'impot? <{POST_SNAPBACK}> Qu'il faille financer l'Etat et que les ministres aient des frais, cela semble évident.Ce qui est scandaleux se sont les abus et la "tenue d'un rang" ou les "frais de représentation" sont la porte ouverte à toutes les dérives. Un ministre n'est en aucun cas supérieur à un non-ministre, il n'a aucun rang à tenir. Les "fastes" de la République m'horripilent, les protocoles de toute sorte m'exaspèrent, les formules épistolaires obligatoires quand on s'adresse à un élu ("je sollicite votre haute bienveillance..", etc.) me donnent envie de faire des pieds de nez, pour rester poli.
christo Posté 5 avril 2005 Signaler Posté 5 avril 2005 Pas mal, je suis d'accord mais avec un gros bémol : le point 3, ton homme d'état, il bouffe quoi ? Des pisenlits ? A moins que tu ne le vois salarié du privé, ouvrier chez Renault par exemple à 1200 euros nets par mois, plus la grosse fatigue du soir qui lui permettra bien sur de traiter ses dossiers. Soyons serieux, tout travail merite salaire, administrer la Cité comme tu le vois oui, avec conviction et intégrité oui, mais payé évidemment. Ce dernier point n'est même pas discutable Il ne faut pas faire l'Ange ! QUI FAIT L'ANGE FAIT LA BETE ! Quelle est la racine du mal en France ? Pourquoi tout va de mal en pis depuis des décennies ? Vous ne vous êtes jamais posé la question ? Moi, j'ai la réponse, et elle se nomme en trois lettres : E, N, A. Plus de 60 % des députés de l'AN sont issus de la fonction publique et n'ont jamais mis les pieds dans le privé, ne parlons pas des sénateurs. Combien d'hommes politiques passés à l'ENA ? Chirac, Jospin, Giscard, Hollande, Royal, Lang, Aubry et j'en oublie sûrement. Bref, quasiment tous, n'est-ce pas ? Le résultat est sans appel : toujours plus de chômage, d'inégalités, toujours plus de pauvreté, toujours plus d'exclusion, de violence… Combien de réformes sous leur règne, si je puis dire ? Trop peu… Cette bande de planqués qui tiennent à leurs privilèges exhorbitants au détriment du peuple, se font des cadeaux : un tel va à tel entreprise ( Messier, Bon, Tchuruk - on a vu le résultat ) un tel va à tel syndicat toujours plus marxistes que les autres… Au détriment des français des plus démunis, qui souffrent de leur politique. Voici mes propositions : 1) Tout homme politique qui s'engage doit avoir travaillé dans le privé. 2) Tout homme politique doit s'engager à limiter son action à deux mandats ( qu'il soit maire, conseiller municipal, député, tout ce que vous voulez ). 3) Tout homme politique doit s'engager à exercer ses fonctions gratuitement, sans toucher un seul centime de l'Etat, et vivre dans son propre logement pour exercer sa fonction. 4) Tout homme politique doit avoir des compétences et être suffisamment responsable. Il doit s'engager à oeuvrer pour l'intérêt général et non pas selon des intérêts corporatistes. 5) Des assemblées à tous les échelons ( local, régional, national ) seront mises en place pour faire élire par tirage au sort plus du tiers du personnel politique ( députés, sénateurs, maires, conseillers municipaux, ministres, présidents de région ) par le peuple. Le Parlement sera démocratisé : le candidat arrivé en tête du 1er tour sera le vainqueur. Quant au Sénat, sachant que l'AN a toujours le dernier mot, pas besoin d'une majorité. Qu'en pensez-vous ? <{POST_SNAPBACK}>
Freeman Posté 5 avril 2005 Auteur Signaler Posté 5 avril 2005 Pas mal, je suis d'accord mais avec un gros bémol : le point 3, ton homme d'état, il bouffe quoi ? Des pisenlits ? A moins que tu ne le vois salarié du privé, ouvrier chez Renault par exemple à 1200 euros nets par mois, plus la grosse fatigue du soir qui lui permettra bien sur de traiter ses dossiers. Mon homme d'Etat, je ne le vois pas ouvrier chez Renault ou salarié du privé, mais rentier. L'impôt est une forme de racket contre les contribuables. On ne peut pas vivre avec de l'argent volé, selon moi. On m'a conseillé le tome 3 d'un ouvrage d'Hayek justement, qui parlait d'un gouvernement limité. Je vais y aller voir de plus près…
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