melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Si demain j'écris tout le mal que je pense de la Belgique, suis-je anti-belge ?
Patrick Smets Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Qu'est-ce qu'être anti-X, sinon trouvé que tout ce que X fait est mal ? Si tu trouve que 95 % des belges sont des veaux, que la culture belge est merdique, que Brel est un enfoiré, que la bière ca pue, que l'atomium est au service du mal, etc. Oui, tu est un anti-belge. Ou alors l'expression anti, ne veut rien dire.
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Bref, toute critique de la Belgique (son état PS, son merveilleux paysage politique Flamand, sa culture de l'honnêteté et de la transparence, sa justice et sa police performantes) fait de toi un anti-Belge ? So be it.
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Figure-toi que c'est exactement ce que je me demandais en lisant ta puissante critique de Chomsky.
walter-rebuttand Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Melo, admets-tu que l'antiaméricanisme existe ?
Constantin_H Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Assez d'accord avec Mélodius sur ce coup-là. C'est le moins bon opus de Revel précisément parce qu'il y fait preuve d'énormément de mauvaise foi.
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Melo, admets-tu que l'antiaméricanisme existe ? <{POST_SNAPBACK}> Bien sûr, mais c'est un truc irraisonné virant vers le racisme, de la haine quoi, pas des critiques rationnelles dont on accepte ou non le fondement.
Constantin_H Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Je précise que je suis d'accord avec Mélo quand il dit que c'est le moins bon bouquin de Revel. Sinon, j'aimerais bien que Mélo et Patrick se calment. Si vous avez envie de vous insulter, faites-le par MP.
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Ok, même si je ne crois pas que Patrick voulait m'insulter et qu'en tout cas, telle n'était pas mon intention à son égard.
Constantin_H Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Sans doute, mais je vous rappelle que nous sommes sur un forum public et que ce genre de propos n'est pas digne d'intervenants chevronnés comme vous l'êtes tous les deux.
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Sans doute, mais je vous rappelle que nous sommes sur un forum public et que ce genre de propos n'est pas digne d'intervenants chevronnés comme vous l'êtes tous les deux. <{POST_SNAPBACK}> Tu as parfaitement raison.
LaFéeC Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 J'en rajoute une couche, chers amis, arretez de vous prendre la tete, discutez calmement, ou alors je distribuerais des Fessées
walter-rebuttand Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 J'en rajoute une couche, chers amis, arretez de vous prendre la tete, discutez calmement, ou alors je distribuerais des Fessées <{POST_SNAPBACK}> Si tu crois que ça va calmer Patrick…
Ronnie Hayek Posté 30 novembre 2004 Auteur Signaler Posté 30 novembre 2004 Assez d'accord avec Mélodius sur ce coup-là. C'est le moins bon opus de Revel précisément parce qu'il y fait preuve d'énormément de mauvaise foi. <{POST_SNAPBACK}> C'est en effet la meilleure façon de caractériser son humeur dominante dans cet ouvrage. Au passage, il ne cesse de répéter: "je n'ai rien contre les critiques à l'endroit des Etats-Unis, à condition qu'elles soient fondées"… Concession de pure forme car, à aucun moment, il ne laisse le champ libre à la moindre critique !
wapiti Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 il ne cesse de répéter: "je n'ai rien contre les critiques à l'endroit des Etats-Unis, à condition qu'elles soient fondées"… <{POST_SNAPBACK}> Comme on pourrait dire : je n'ai rien contre les cons à condition qu'ils soient intelligents. ?
melodius Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 … à condition qu'ils ne disent pas trop de bêtises plutôt !
geo Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Je précise que je suis d'accord avec Mélo quand il dit que c'est le moins bon bouquin de Revel. <{POST_SNAPBACK}> C'est le seul que j'ai lu
Ronnie Hayek Posté 30 novembre 2004 Auteur Signaler Posté 30 novembre 2004 C'est le seul que j'ai lu <{POST_SNAPBACK}> Eh bien, c'est franchement dommage. La Tentation totalitaire, Le Rejet de l'Etat, L'Absolutisme inefficace, ou encore La Grande Parade, sont bien meilleurs.
pankkake Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Eh bien, c'est franchement dommage. La Tentation totalitaire, Le Rejet de l'Etat, L'Absolutisme inefficace, ou encore La Grande Parade, sont bien meilleurs. <{POST_SNAPBACK}> Je viens de lire La Grande Parade et là je lis celui dont vous parlez. Je les trouve tous les deux nuls. Ce ne sont pas vraiment des livres qui s'adressent à des libéraux, c'est très répétitif… C'est à offrir à des amis socialistes .
Ronnie Hayek Posté 30 novembre 2004 Auteur Signaler Posté 30 novembre 2004 Je l'avais écrit sur l'ancien forum: le problème principal de La Grande Parade, c'est que beaucoup de chapitres sont interchangeables; le livre est mal construit.
Constantin_H Posté 30 novembre 2004 Signaler Posté 30 novembre 2004 Par contre "l'absolutisme inefficace" est très instructif.
Ronnie Hayek Posté 30 novembre 2004 Auteur Signaler Posté 30 novembre 2004 Par contre "l'absolutisme inefficace" est très instructif. <{POST_SNAPBACK}> Ne l'avais-tu pas acheté un jour où nous nous étions rencontrés par hasard au centre-ville ?
Patrick Smets Posté 1 décembre 2004 Signaler Posté 1 décembre 2004 Ok, même si je ne crois pas que Patrick voulait m'insulter et qu'en tout cas, telle n'était pas mon intention à son égard. <{POST_SNAPBACK}> Il va de soi que ce n'était pas une insulte, mais un encouragement amical à relire les posts précédents dans un esprit de bienveillance mutuelle… Ceci étant, sur le coup de l'anti-américanisme, je le définissais en fonction des propos objectifs, pas en fonction des émotions et/ou de l'irrationalité (dont je me demande d'ailleurs comment on peut l'évaluer.) De plus comme les critiques de Chomsky sont exactement les mêmes que celles du PCF, j'en conclu que, selon toi, le PCF n'est pas anti-américain….
Invité jabial Posté 1 décembre 2004 Signaler Posté 1 décembre 2004 Je n'ai pas lu ce livre. Il y a quelques mois j'aurais cru Mélodius sur parole, mais vu la façon dont il traite mes propres écrits récemment je préfère réserver mon avis.
melodius Posté 1 décembre 2004 Signaler Posté 1 décembre 2004 Ceci étant, sur le coup de l'anti-américanisme, je le définissais en fonction des propos objectifs, pas en fonction des émotions et/ou de l'irrationalité (dont je me demande d'ailleurs comment on peut l'évaluer.)De plus comme les critiques de Chomsky sont exactement les mêmes que celles du PCF, j'en conclu que, selon toi, le PCF n'est pas anti-américain…. <{POST_SNAPBACK}> "L'argument" PCF ne vaut pas un balle, and you know it ! Je t'invite, si tu insistes, à en faire la démonstration. L'anti-américanisme ne peut être à mon avis qu'une sorte de racisme, donc un truc irrationnel et épidermique. Ca exclut le discours fondé sur des arguments rationnels. L'exemple-type d'un préjugé raciste anti-américain est le classique "ces gens n'ont pas de culture". Par contre, démontrer que la politique étrangère US est nocive, hypocrite, etc. à l'aide d'arguments rationnels, non.
melodius Posté 1 décembre 2004 Signaler Posté 1 décembre 2004 Je n'ai pas lu ce livre. Il y a quelques mois j'aurais cru Mélodius sur parole, mais vu la façon dont il traite mes propres écrits récemment je préfère réserver mon avis. <{POST_SNAPBACK}> Lâche-moi les bakets, veux-tu ? Tu t'attaques à plus fort que toi, ce n'est pas très malin.
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