Sarvok Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Salut à tous, J'ai vu un blog pour quitter la sécu (dans la signature d'un membre). Sauf que voilà : moi je viens d'avoir 18 ans et la séxu viens me voire pour que j'adhère. Alors déjà il y a apparemment 2 types de sécu : la MGEL (pour la Lorraine) et LMDE. Pouvez-vous m'explquier ce que sont exactement les organismes du types MGEL ou LMDE. Je croyais que la sécu était un monopole ? COmment ça se fait que j'ai le choix ? Et qu'est ce que ça change ? Et si je ne veux pas prendre de sécurité sociale étudiante, mais seulement ce qui la remplace (je suppose que ceux qui quittent la sécu ne restent pas sans couverture … si ?), quel société de remplacement me conseillerais-vous ? C'est économiquement rentable ? Et ca rembourse à peut à peut près identiquement que la sécu ?
Messer Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 La LMDE ou l'autre truc (moi c'était SMEREB) sont des organismes de Sécu étudiante. Bref des genre d'antennes quoi. Corrigez moi si je me trompe.
Dilbert Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Tous les organismes de Sécu sont à l'origine des associations à but non lucratif, régies par le Code de la mutualité, et de droit privé. A certains de ces organismes a été conférée une "mission de service public" (mission de "sécurité sociale"), ce qui signifient en gros que, bien que leur statut reste privé, ils ont un certain monopole dans leur domaine : exemple, les profs sont à la MGEN, les flics à la Mutuelle de la police, etc. et les étudiants à une mutuelle étudiante (tiens, je découvre que c'est gratuit pour les moins de 20 ans !). Pour un étudiant, il y a peu à gagner à aller voir ailleurs. Pour un salarié c'est très différent, les cotisations (patronale+salariale) représentant 25% de son salaire brut !
sjperrin Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Salut à tous,J'ai vu un blog pour quitter la sécu (dans la signature d'un membre). Sauf que voilà : moi je viens d'avoir 18 ans et la séxu viens me voire pour que j'adhère. Alors déjà il y a apparemment 2 types de sécu : la MGEL (pour la Lorraine) et LMDE. Pouvez-vous m'explquier ce que sont exactement les organismes du types MGEL ou LMDE. Je croyais que la sécu était un monopole ? COmment ça se fait que j'ai le choix ? Et qu'est ce que ça change ? Et si je ne veux pas prendre de sécurité sociale étudiante, mais seulement ce qui la remplace (je suppose que ceux qui quittent la sécu ne restent pas sans couverture … si ?), quel société de remplacement me conseillerais-vous ? C'est économiquement rentable ? Et ca rembourse à peut à peut près identiquement que la sécu ? <{POST_SNAPBACK}> Bonjour, j'étais à la MNEF, devenue LMDE, éclaboussée par les scandales que l'on sait… Va donc plutôt à la MGEL, mes soeurs y étaient et elles ne s'en sont jamais plaint…
Sarvok Posté 6 octobre 2005 Auteur Signaler Posté 6 octobre 2005 Bonjour,j'étais à la MNEF, devenue LMDE, éclaboussée par les scandales que l'on sait… Va donc plutôt à la MGEL, mes soeurs y étaient et elles ne s'en sont jamais plaint… <{POST_SNAPBACK}> Bon bah merci de vos réponses, j'irais m'inscrire demain normalement
Sous-Commandant Marco Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Bon bah merci de vos réponses, j'irais m'inscrire demain normalement <{POST_SNAPBACK}> A mon époque, il y avait deux inscriptions distinctes. L'une à la sécu, sur un formulaire spécifique. La seconde dans une mutuelle étudiante, la MNEF ou la SMERRA. Peut-être les deux formulaires n'en font-ils plus qu'un et chaque mutuelle inscrit-elle directement ses sociétaires auprès de la sécu?
Dilbert Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 A mon époque, il y avait deux inscriptions distinctes. L'une à la sécu, sur un formulaire spécifique. La seconde dans une mutuelle étudiante, la MNEF ou la SMERRA. Peut-être les deux formulaires n'en font-ils plus qu'un et chaque mutuelle inscrit-elle directement ses sociétaires auprès de la sécu? <{POST_SNAPBACK}> Cela n'a pas de sens, les mutuelles étudiantes, c'est ça, la sécu, pour un étudiant. L'affiliation à la sécurité sociale étudiante se fait auprès d’une mutuelle étudiante (LMDE ou autre). Il n'existe pas, comme beaucoup le croient, quelque chose qui s'appellerait "la Sécu" tout court et qui serait un organisme étatique, différent des mutuelles. C'est bien d'ailleurs pour ça qu'on peut "quitter la sécu". Pour un étudiant, ce n'est pas "la Sécu" qui assurera le remboursement des soins, c'est sa mutuelle étudiante, qui remplit la "mission de sécurité sociale". De même pour un salarié (qui n'a pas quitté), c'est sa Caisse de SS, organisme de droit privé.
Ronnie Hayek Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Je me trompe où il n'y a qu'en France qu'on voit un truc comme une mutuelle étudiante ?
Ronnie Hayek Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Cela n'a pas de sens, les mutuelles étudiantes, c'est ça, la sécu, pour un étudiant. L'affiliation à la sécurité sociale étudiante se fait auprès d’une mutuelle étudiante (LMDE ou autre). Il n'existe pas, comme beaucoup le croient, quelque chose qui s'appellerait "la Sécu" tout court et qui serait un organisme étatique, différent des mutuelles. C'est bien d'ailleurs pour ça qu'on peut "quitter la sécu". Pour un étudiant, ce n'est pas "la Sécu" qui assurera le remboursement des soins, c'est sa mutuelle étudiante, qui remplit la "mission de sécurité sociale". De même pour un salarié (qui n'a pas quitté), c'est sa Caisse de SS, organisme de droit privé. <{POST_SNAPBACK}> C'est très voisin du corporatisme, d'une certaine façon. Où l'on voit le lien étroit entre social-démocratie et fascisme…
pankkake Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 J'avais reçu une pub de la LMDE : "Quoi de mieux que le Service Public pour vous protéger ?". J'ai donc choisi le concurrent.
Dilbert Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 C'est très voisin du corporatisme, d'une certaine façon. Où l'on voit le lien étroit entre social-démocratie et fascisme… <{POST_SNAPBACK}> Exactement. Dans l'esprit des gens, service public = Etat, alors qu'il s'agit bien d'organismes de droit privé remplissant une "mission de service public". Les politiciens n'ont jamais osé nationaliser tous ces organismes, craignant sans doute les dégâts, même le crypto-communiste Chirac a dit (ne riez pas) : Dès l'origine, sa gestion (de la Sécu) fut confiée aux représentants des assurés plutôt qu'à l'Etat. Ce choix était fondé sur l'idée de participation, et sur le principe de responsabilité. http://www.elysee.fr/elysee/francais/inter…bonne.2193.html C'est en fait bien plus malin de leur part, la nationalisation aurait conduit à une couverture minimale très très réduite (style pays anglo-saxons) et donc à moins d'influence politique de la part des esclavagistes.
Ronnie Hayek Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Cela t'intéressera peut-être à titre de comparaison: en Belgique, le système des mutuelles est aussi de droit privé, mais ces sociétés sont en fait des créatures politiques, réparties selon les principales couleurs partisanes (socialiste, social-chrétienne, "libérale"). C'est un effet de ce que l'on appelle chez nous la "pilarisation" (système des piliers - syndicats, partis, mutuelles). Là aussi, l'Etat fait mine de se "cantonner" au rôle d'arbitre (ce qui serait déjà trop, nous sommes d'accord), mais vu qu'il est dépendant de la particratie, …
Sous-Commandant Marco Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Cela n'a pas de sens, les mutuelles étudiantes, c'est ça, la sécu, pour un étudiant. L'affiliation à la sécurité sociale étudiante se fait auprès d’une mutuelle étudiante (LMDE ou autre). Il n'existe pas, comme beaucoup le croient, quelque chose qui s'appellerait "la Sécu" tout court et qui serait un organisme étatique, différent des mutuelles. C'est bien d'ailleurs pour ça qu'on peut "quitter la sécu". Pour un étudiant, ce n'est pas "la Sécu" qui assurera le remboursement des soins, c'est sa mutuelle étudiante, qui remplit la "mission de sécurité sociale". De même pour un salarié (qui n'a pas quitté), c'est sa Caisse de SS, organisme de droit privé. <{POST_SNAPBACK}> Cela a dû changer, car j'ai remis la main sur mon formulaire "Déclaration en vue de l'immatriculation d'un étudiant" (Cerfa Numéro 60 3484), qui apparemment était traité par l'établissement scolaire où j'étais. Effectivement, la caisse de sécu était la mutuelle choisie, mais l'affiliation à la Sécurité Sociale faisait l'objet d'une déclaration séparée.
Legion Posté 6 octobre 2005 Signaler Posté 6 octobre 2005 Sarvok > Mon conseil : Ne tombe pas malade, ne te blesse pas.
Dilbert Posté 7 octobre 2005 Signaler Posté 7 octobre 2005 Cela a dû changer, car j'ai remis la main sur mon formulaire "Déclaration en vue de l'immatriculation d'un étudiant" (Cerfa Numéro 60 3484), qui apparemment était traité par l'établissement scolaire où j'étais. Effectivement, la caisse de sécu était la mutuelle choisie, mais l'affiliation à la Sécurité Sociale faisait l'objet d'une déclaration séparée. <{POST_SNAPBACK}> "L'affiliation à la Sécurité Sociale" consiste seulement à obtenir un numéro Insee, il n'y a pas de "sécurité sociale" en-dehors de la caisse de sécu ou de ce qui en tient lieu.
Calembredaine Posté 7 octobre 2005 Signaler Posté 7 octobre 2005 "L'affiliation à la Sécurité Sociale" consiste seulement à obtenir un numéro Insee, il n'y a pas de "sécurité sociale" en-dehors de la caisse de sécu ou de ce qui en tient lieu. <{POST_SNAPBACK}> En tout cas, ma femme qui était encore étudiante (reprise des études ce qui lui a permis de résider en France et de me rencontrer ) l'an dernier avait deux types de remboursement: un fait par la Sécu, avec des papier à entête "Sécu" et le complément par sa mutuelle étudiante. Cela dit, elle était plus âgée que les autres étudiants (31 ans) ceci expliquant peut être cela. C'est visiblement très complexe pour ne pas dire opaque.
Dilbert Posté 7 octobre 2005 Signaler Posté 7 octobre 2005 En tout cas, ma femme qui était encore étudiante (reprise des études ce qui lui a permis de résider en France et de me rencontrer ) l'an dernier avait deux types de remboursement: un fait par la Sécu, avec des papier à entête "Sécu" et le complément par sa mutuelle étudiante. C'est la même chose, le même organisme (mutuelle étudiante) rend à la fois des services dits "de sécurité sociale" (assurance obligatoire) et d'autres dits "de complémentaire", ces derniers étant optionnels. Pour les profs c'est pareil, la MGEN joue les deux rôles. Encore une fois, il n'y a pas un organisme central qui s'appelle la sécurité sociale.
antietat Posté 7 octobre 2005 Signaler Posté 7 octobre 2005 Exactement. Dans l'esprit des gens, service public = Etat, alors qu'il s'agit bien d'organismes de droit privé remplissant une "mission de service public". <{POST_SNAPBACK}> Il ne dit pas dans son discours du cinquantenaire que depuis 20 ans, c'est à dire depuis le plan Durafour de 1975, il y avait eu 18 plans de redressement c'est à dire a peu près un par an. Juppé allait d'ailleurs y ajouter le plan Barrot.
Patrick Smets Posté 7 octobre 2005 Signaler Posté 7 octobre 2005 Cela t'intéressera peut-être à titre de comparaison: en Belgique, le système des mutuelles est aussi de droit privé, mais ces sociétés sont en fait des créatures politiques, réparties selon les principales couleurs partisanes (socialiste, social-chrétienne, "libérale"). Ce n'est pas tout à fait exact. Elles participent de fait à la piliarisation mais ont une existence indépendante du parti politique du même pilier. Dans le cas du pilier socialiste en particulier, c'est la parti qui fut une créature des mutuelles, des syndicats et des coopératives.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.