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Le Porno, Bientôt Dans Le Viseur?


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Posté

En même temps se faire traiter de marxiste par un facho comme moi c'est pas bien grave :icon_up:

Ensuite ce que tu dis est illogique. Si elles (que elles?) ne sont pas libres, alors ça ne doit pas être autorisé.

Or tu nous dis l'inverse. Pas très cohérent.

Posté
Le porno pas dangereux ?

Personnellement, 25 ans plus tard je suis encore très influencé par les quelques images que j'ai pu voir ado ou enfant… une certaine esthétique. A l'époque c'était assez "class", soft, il y avait une certaine recherche artistique. Très gentillet par rapport a ce qui est omniprésent aujourd'hui.

Parents responsables ou non, les images arrivent forcément jusqu'aux enfants/ados, ça fait parti du jeu avec les interdits.

Je suis contre la censure, on voit les dégats qu'elle à causé, et si le porno et le rapport au sexe sont aussi lamentables aujourd'hui, c'est sans doute le résultat de siècles d'interdits.

Le porno industriel est lamentable, il propose une vision très standardisée et artificielle du sexe, le plus souvent violent et laid. Le problème est qu'il y a une sorte de dictature, de formatage, de ce que doit être une image porno. Je ne sais pas exatement comment la machine fonctionne, mais on dirait qu'il est impossible de proposer autre chose que l'éternel enchainement des mêmes scènes acrobatiques, laides et artificielles. Je ne sais pas comment ça marche pour le "cinéma", mais j'ai cru comprendre que sur internet il y a une sorte de mafia qui pratique le racket. C'est du genre "si tu met pas des liens vers nos sites, on détruit le tien". Ce qui fait qu'on ne peut pas échapper aux pop-ups et aux liens qui aboutissent à du porno violent, zoophile etc…

En tout cas, du peu que j'en vois, le porno d'aujourd'hui n'est surement pas un océan de liberté… c'est même tout le contraire.

Si le monde des adultes était un minimum responsable, il pourrait faire la guerre à ce genre d'images.

Ca me ferai de la peine qu'on interdise la pornographie en France, mais puisqu'une loi contre la connerie serait encore plus liberticide… Personnellement je n'ai pas envie que mes enfants soient influencés par ce genre de merdes…. ou que mes filles potentielles rencontrent des tarés qui ne jurent que par la fellation et le sexe anal.

Cela me fait plaisir qu 'un homme s'exprime ainsi :icon_up:

Tout à fait d'accord avec toi, j 'ai déjà vu les dégats sur les adolesents il y a de cela 15 ans en arrière, alors actuellement, je n'ose même pas y songer. .. .

Je ne suis pas pour les interdits en règle général : la sexualité soft et l'érotisme donnaient envie autrefois .. à quand le retour à Emmanuelle XX ?

Ce n 'est parce qu'il y a des malades zarbi qu'ont doit les cautionner d'autant plus qu'ils forcent le marché !

Posté
Parce que aimer la fellation et le sexe anal c’est être un taré ? C’est des pratiques tout à fait "normal", surtout la fellation.

Tu ne comprends pas ce qu'il a voulu dire :

Les mecs ne savent pas faire l'amour normalement ! par le vagin si tu prèfères .. ce n'est pas une blague : quand j'étais jeune adulte, j 'étais tombé sur un mec qui regardait ce genre de conneries et qui n 'était pas capable de bander pour un acte normal amoureux .. parcontre il était prêt pour toutes les dérives : a ce jour, il reste célibataire 15 ans après et doit toujours ricaner en regardant de la zoo !

Posté
On dit ça, on dit ça …

Bande de branleurs, va :icon_up:

:doigt: Ceci dit, j'ai remarqué que beaucoup de nanas ont une conception naïve de cette question : du style, seuls les célibataires matent des films de cul. C'est ce qu'elles aimeraient croire, mais c'est une illusion. En vérité, quasiment (je connais une exception) tous les mecs - qu'ils soient célibataires, concubins, mariés - aiment cela. Sinon, le marché du X - films, magazines, gadgets - ne serait pas aussi florissant.

Posté
la chaîne XXL, la chaîne la plus rentable….sites «érotiques» hyperrentables…dans dix mois, le marché des films «adultes» diffusés sur les technologies mobiles pourrait être de 200 millions de dollars rien qu'aux Etats-Unis….dans les vidéoclubs (où les films X représentent 35% des locations)

En fait, leur vrai problème, c'est pas le porno en tant que tel, c'est le fait que ca marche. Ce qu'ils veulent, ce n'est pas qu'on arrête de produire du porno, mais qu'on arrête d'en consommer.

Posté
Si vous saviez comme je me moque de passer pour un vieux réac de temps en temps :doigt:

Et en plus je me fais traiter de marxiste ! C'est le pompon ! C'est bien simple, c'est comme dans les AG anti-CPE : t'es pas d'accord, t'es un facho. Procédés de crapules castro-péronistes … Moi aussi je peux en balancer du nom d'oiseaux. Même pas peur.

Alors quoi ? Chacun fait ce qu'il veut avec son cul, puisque c'est son cul, dont acte.

Mais ne faites pas preuve d'un angélisme naïf de militant communiste de base, ni ne prenez VOS propres perversions de bobos désoeuvrés pour des données culturelles universelles.

:icon_up:

Mince, DostiX est revenu !

Posté
:icon_up: Ceci dit, j'ai remarqué que beaucoup de nanas ont une conception naïve de cette question : du style, seuls les célibataires matent des films de cul. C'est ce qu'elles aimeraient croire, mais c'est une illusion. En vérité, quasiment (je connais une exception) tous les mecs - qu'ils soient célibataires, concubins, mariés - aiment cela. Sinon, le marché du X - films, magazines, gadgets - ne serait pas aussi florissant.

Peut-être, je conçois que les mecs aiment le X. Ce qui me sidère un peu, ce sont ceux qui ont des connaissances encyclopédiques en la matière. Ca me donne l'impression qu'ils sont plus à l'aise avec l'imaginaire qu'avec la réalité. Pour exagérer un peu, on dirait qu'ils préfèrent regarder un film de boules plutôt que de coucher avec une fille.

Posté
Peut-être, je conçois que les mecs aiment le X. Ce qui me sidère un peu, ce sont ceux qui ont des connaissances encyclopédiques en la matière. Ca me donne l'impression qu'ils sont plus à l'aise avec l'imaginaire qu'avec la réalité. Pour exagérer un peu, on dirait qu'ils préfèrent regarder un film de boules plutôt que de coucher avec une fille.

Je me demande ce qu'en pense notre encyclopedia erotica… Copeau! :icon_up:

Posté
Peut-être, je conçois que les mecs aiment le X. Ce qui me sidère un peu, ce sont ceux qui ont des connaissances encyclopédiques en la matière. Ca me donne l'impression qu'ils sont plus à l'aise avec l'imaginaire qu'avec la réalité. Pour exagérer un peu, on dirait qu'ils préfèrent regarder un film de boules plutôt que de coucher avec une fille.

La mémoire, cela se travaille, tout simplement.

Le mélomane qui connaît les titres et dates des oeuvres de Bach, Haendel, Mozart ou Satie est-il, de ce fait, quelqu'un qui ne jouera jamais de piano ou d'orgue ?

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Le mélomane qui connaît les titres et dates des oeuvres de Bach, Haendel, Mozart ou Satie est-il, de ce fait, quelqu'un qui ne jouera jamais de piano ou d'orgue ?

Euh…dans mon cas, oui. :icon_up:

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Voilà la situation d’être humains entrés volontairement dans le bagne moderne du sexe, si on peut considérer comme un acte de volonté l’impossibilité de refuser des violences nouvelles pour les rescapés de violences anciennes.

Présenter un acte (positif) comme la négation d'un refus (négatif du négatif): typique d'une certaine sociologie de l'action, d'un déterminisme absolu.

Le réservoir à paumés et à déchets sociaux est disponible, à la merci des fantasmes érigés en loi. Ce n’est pas la matière première qui manque.
Le corps des plus défavorisés utilement recyclés pour servir de liant social.

Pas du tout connoté :icon_up:

Je demande la création d’un observatoire destiné à veiller au respect des personnes humaines employées sur les tournages.

Un observatoire! Ca faisiat longtemps!

Posté

N'empèche, ça calme cet article …

C'est facile de relever 3 phrases pas "libéralement correctes", mais ça ne change rien à la réalité décrites qui si elle est exacte n'est pas spécialement réjouissante.

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Peut-être, je conçois que les mecs aiment le X

Je peux aussi te présenter des filles qui aiment les films de cul.

Il faut arreter avec cette idée que le X ne concerne que des puceaux boutonneux tétanisés par les filles. Si ca marche si bien, c'est parce que ca touche un très large public.

Posté
N'empèche, ça calme cet article …

C'est facile de relever 3 phrases pas "libéralement correctes", mais ça ne change rien à la réalité décrites qui si elle est exacte n'est pas spécialement réjouissante.

En plus, on peut toujours soupçonner les "marxo-féministes" de travestir la réalité… mais je ne sait pas si il y a besoin de preuves scientifiques pour douter que de se faire "éclater l'anus" tous les jours vient du désir des actrices. La douleur se voit à l'écran.

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:icon_up: Ceci dit, j'ai remarqué que beaucoup de nanas ont une conception naïve de cette question : du style, seuls les célibataires matent des films de cul. C'est ce qu'elles aimeraient croire, mais c'est une illusion. En vérité, quasiment (je connais une exception) tous les mecs - qu'ils soient célibataires, concubins, mariés - aiment cela. Sinon, le marché du X - films, magazines, gadgets - ne serait pas aussi florissant.

Que tout le monde soit attiré et troublé par les images de sexe, ça je n'ai pas de doutes. Mais que tous les mecs soient consommateurs réguliers de films pornos, je suis sùr que non. C'est d'ailleurs un grand mystère pour moi, comment une production aussi répétitive et mauvaise peut avoir un tel succès et générer autant de fric.

Posté
N'empèche, ça calme cet article …

C'est facile de relever 3 phrases pas "libéralement correctes", mais ça ne change rien à la réalité décrites qui si elle est exacte n'est pas spécialement réjouissante.

Alors moi c'est la 20ème fois qu'on me ressort cet article en exemple et ça commence à m'agacer car il ne le mérite pas.

Cet article même s'il dénote probablement une triste réalité dans certains cas, est de loin partisan et ne reflète, je pense, nullement la chose en général.

On a bien compris que l'auteur de cet article veut la fin du porno (même si elle dit s'en défendre mais ne donne aucune raison à cela, rhétorique classique) et par conséquent ce qu'elle considère la fin de la spoliation de l'homme sur la femme. Pour cela tous les moyens sont bons, évidemment il faut faire passer la majorité des filles comme des victimes auparavant de viols ou d'incestes. Une espèce de traitement par l'absurde en quelque sorte. En amenant dès le départ la chose ainsi, on en vient à considérer que la femme ne peut aimer ça, bref on lui refuse d'être l'équivalent de l'homme, qui aime bien les trucs dégeus lui en revanche. En somme, c'est refuser l'humanité même de la femme. L'auteur fait d'ailleurs la fausse étonnée devant le fait que "ces bouches à pipes" soient finalement des êtres humains. Sous-entendu que les autres pensent l'inverse. Comprenez alors que les spectateurs sont dans l'illusion constante que véhicule ces films. Forcément.

La femme n'est pas supérieure ou inférieure à l'homme par nature (contrairement à ce que pense certaines féministes), elle est son identique avec toute la connerie et les vices que ça incombe. La société, la morale (religieuse ou non) font que des choses paraissent plus fréquentes chez les uns que chez les autres. Mais ça ne fait pas une vérité implacable pour autant. Il y a dans son discours une forme de déterminisme victimaire : Ca ne peut être autrement.

Vouloir dénoncer la forme d'esclavage et le caractère méprisant de la pornographie n'a rien de mauvais mais là ce n'est de loin pas un regard détaché. D'ailleurs pourquoi n'est-elle pas aller voir du côté des films gays ? Il y a de bels enculades et des fistages à tout va. Ce sont aussi des victimes récupérées à la sortie des foyers ? Et les films purement lesbien alors ? Où sont les hommes là-dedans ?

En outre il faut savoir que le film-docu en question a été fait, non pas pour analyser et rapporter ce qui se passe derrière la pornographie, mais pour appuyer des dires et une politique très conservatrice à ce sujet. La Suède est la plus pénalisante concernant la prostitution et sa surveillance de la pornographie est très forte également. Ce film devait être présenté pour appuyer des dires, nullement les modérer un tant soit peu. Quand c'est Powell qui cherche des preuves et des articles appuyant la présence d'armement en l'Irak tout le monde est là pour crier à la désinformation, mais qui irait le faire dans le cas précis ? Le spectateur machiste et qui n'a d'ailleurs que ça comme moyen de jouissance ? (je reprend ses dires).

Par ailleurs on avance aucun chiffre probant (hormis ceux des ventes de porno…ouah). On emploie les mots "souvent" ou "la plupart". Toujours le même flou pour les nombreuses femmes hospitalisées après les viols de leurs maris ayant visionné "Gorges Profondes". Vous pensez bien qu'en 1970 on ne recensait rien. Et que dire des "témoignages non officiels" très rares et donc, comprenez bien, anonymes. C'est qu'elle seraient menacées pendant leur carrière d'actrice et qu'après une fois avoir arrêter elles se suicideraient ou crèveraient d'overdose toutes (Clara Morgane vise le record de durée). Le tout serait donc d'arriver le laps de temps entre les deux. Bref dur dur, on aurait plus de chance avec un cancéreux en phase terminale.

Il reste aussi les fameuses associations et commissaires sans nom. Pas important. Tout le monde sait d'ailleurs qu’on n’évoque jamais "SOS racisme" lors d'un acte raciste ou "Le bouclier" lors d'une affaire pédophile.

Le comble du comble se trouve dès le début de l'article (comme pour bien définir ce à quoi on a affaire). Je cite : " Aucune étude ne dresse encore le portrait psychologique de ces candidates au viol collectif. ".

Qu'importe ! Notre "romancière" (tiens ? C'est peut-être un rapport) Isabelle Sorente l'a fait pour nous. Bardé de son docu peu partisan, de ces témoignages chocs et presque héroïques d'actrices pornos et des producteurs salauds qui les exploitent, elle peut donc arriver au même résultat sans problème. Nos filles (anonymes évidemment) dont l'humanité avéré leur revient à nouveau, sont tantôt des philosophes ("De devenir rien. Et ensuite moins que rien."), tantôt des masochistes forcées (« Mais n’oubliez jamais que j’aime ça. J’adore le sexe, je suis une vraie pute et j’aime ça. »). Bref, ces femmes qu'on pouvait supposées auparavant comme de simples fainéantes au travail, sont désormais glorifiées en victimes-héroines. Il ne peut en être autrement. D'ailleurs Mlle. Sorente connait bien le dénominateur commun à ce problème, et de fait, à tous les maux de notre société : L'Argent, le capitalisme, le libéralisme, la thune, le boussouf, les biftons quoi ! Et c'est un patr..euh..un producteur qui confirme (donc preuve irréfutable)

« Il n’y a pas de loi interdisant de faire de l’argent dans un système capitaliste. Je n’ai pas inventé le capitalisme. Je suis innocent. »

Aurait-elle fait des études de sociologie ? Quoi qu'il en soit, CQFD.

Rajoutons des anecdotes zoophile (activité illégale qu'on met au même niveau, mais qu'importe) et parlons de cette junkie édentée, enfin essayons de la placer quelque part, faut bien choquer les plus récalcitrants au discours moralisateur et culpabilisant. Tiens dédé, rajoute moi l'histoire sur les serbes aussi !

Voilà en gros comment faire une caricature d'un problème probablement réel et aux effets peu connus. Remarquez que c'est un discours type et qu'il suffit d'un copier-coller pour faire de même avec : le racisme, l'extrémisme religieux, l'inégalité homme/femme, la mondialisation, les OGM, les inégalités avec le Sud et j'en passe. Il faut rester le plus vague possible, partir de suppositions qui deviendront vérité par la force des mots et surtout ne pas oublier de ramener, quelque soit le sujet indignant, la chose aux dénominateurs communs habituels : l'argent (first One), l'esprit colonisateur-raciste (en second pour la France) ou encore Bush/USA (pour le monde entier). Et si derrière tout ça vous pouviez y voir des complots, ce serait parfait.

mais je ne sait pas si il y a besoin de preuves scientifiques pour douter que de se faire "éclater l'anus" tous les jours vient du désir des actrices.

Est-ce qu'on a besoin d'un article pour nous dire ça ?

Et vous saviez que la double pénétration ça fait plus mal encore ?

Heureusement que des femmes courageuses comme Isabelle sont là pour nous avertir.

Invité Arn0
Posté
En plus, on peut toujours soupçonner les "marxo-féministes" de travestir la réalité… mais je ne sait pas si il y a besoin de preuves scientifiques pour douter que de se faire "éclater l'anus" tous les jours vient du désir des actrices. La douleur se voit à l'écran.
Moi ce qui me fait rire c'est qu'on parle toujours des actrices. Mais dans les films homosexuels les mecs subissent exactement le même genre de chose, à l'exception de l'usage du préservatif qui est bcp plus courant. Mais personne ne les faits jamais passer pour des victimes eux. On peut les faire passer pour des pervers sales ou des gens qui n'ont pas de respect pour eux même, mais jamais pour des victimes. Va sur n'importe qu'elle site de rencontre homo et tu verra que beaucoup de mecs cherchent a subir se genre de chose, volontairement et gratuitement*. Pourquoi aucune femme en aucune façons ne pourra avoir spontanément envie de se genre de chose?

*Tiens en 10 sec de recherche via google :

http://www.laskard.com/annonces/annonce-laskard-gay-SLPE,DE,LA,R,A,T,P,-AGENT,RATP,A,LOPER-49765.html

Posté
Je peux aussi te présenter des filles qui aiment les films de cul.

Il faut arreter avec cette idée que le X ne concerne que des puceaux boutonneux tétanisés par les filles. Si ca marche si bien, c'est parce que ca touche un très large public.

Ben, on peut pas vraiment dire que les filles sont le public cible du porno. C'est un produit fabriqué avant tout par les mecs pour les mecs. Tu connais des filles qui aiment le porno soit, mais ne ne me dit pas qu'elles constituent une part importante de ce marché :icon_up:

Bref je reste sceptique même si j'admets que je peux me tromper…

Posté

Il y a une série de films réalisés par des femmes et même certains, spécifiquement pour elles.

On ne peut pas faire de généralités en matière de goûts.

Par contre dans le débat, d'un point de vue libéral on ne peut pas interdire cette activité. Je l'ai dis, ça s'apparente à de la prostitution, la sécurité et légalité en plus. A partir de là, le reste du débat porte sur un jugement personnel de ce qu'est le milieu et les motivations de chacun.

Posté
N'empèche, ça calme cet article …

C'est facile de relever 3 phrases pas "libéralement correctes", mais ça ne change rien à la réalité décrites qui si elle est exacte n'est pas spécialement réjouissante.

1/ Si tu lis bien, ce ne sont pas trois phrases qui sont dans ce cas, mais tout le contenu de l'article qui est sur un mode "elles sont esclaves d'un système"

2/ Cette réalité, je ne la découvre pas aujourd'hui, il suffit de chercher un peu sur le net pour trouver des trucs dégueus.

3/ Le porno est un marché segmenté. Quiconque ne regarde que les productions "haut de gamme" - qui sont les plus faciles d'accès à la TV - ne peut décemment généraliser la complainte de l'"actrice-victime" telle qu'elle se présente ici.

Maintenant, il ne fait guère de doute que l'industrie du porno dans son ensemble est largement mal fréquentée

Posté
Il y a une série de films réalisés par des femmes et même certains, spécifiquement pour elles.

Ouais, mais faut le savoir. C'est pas comme si c'était la majorité de la production quand même, ni même une part importante.

On ne peut pas faire de généralités en matière de goûts.

Non, mais on peut faire un profil du client sur base de statistiques de vente. J'avoue n'en avoir jamais eu sous les yeux, mais je suis prêt à parier que les clients principaux sont très majoritairement mâles, et pas juste pour les regarder en couple.

Par contre dans le débat, d'un point de vue libéral on ne peut pas interdire cette activité. Je l'ai dis, ça s'apparente à de la prostitution, la sécurité et légalité en plus.

Cent fois d'accord avec toi, c'est certain.

Posté
1/ Si tu lis bien, ce ne sont pas trois phrases qui sont dans ce cas, mais tout le contenu de l'article qui est sur un mode "elles sont esclaves d'un système"

La manière dont c'est dit n'est pas très importante, qu'elles soient victimes d'"une système", d'elles-mêmes, de leur histoire ou je ne sais quoi on s'en branle, si je puis dire … le fait est qu'elles que ça n'a pas l'air d'être la fête (et effectivement, il suffit de se ballader un peu dans la jungle des popups sur les sites de cul pour constater cette triste réalité). Et c'est vrai aussi que c'est bien parce qu'il y a des débouchés pour ce genre de productions navrantes que ça existe : on ne peut pas exonérer le consommateur de toute responsabilité sous prétexte que personne n'a collé un pistolet sur la tempe à ces demoiselles.

Après, je suis bien conscient que ça ne représente pas tout le porno.

Posté

Ce n'est pas propre à la pornographie il est reconnu aussi que nombre de prostituées ordinaires développent des patologies et la répression prohibition n'arrange rien.

http://www.france.attac.org/article.php3?id_article=1232

à ceci près que la pornographie combinne à la fois la pénibilité et l'effet starification qui poussent beaucoup d'entre elles à faire la queue suivre la fille d'attente en espérant être l'élue. Beaucoup évidement laisseront tomber leurs illusions (ce qui peut quelque part les sauver).

Les erreurs apprennent aussi la vie.

J'ai une petite dizaine de videos porno sur mon micro, franchement, qui ne remarque pas les tronches souvent sinistrées et les sourirs factices aprés 5 minutes de film (2 heures de tournage) est vraiment bigleux.

Posté
Va sur n'importe qu'elle site de rencontre homo et tu verra que beaucoup de mecs cherchent a subir se genre de chose, volontairement et gratuitement*. Pourquoi aucune femme en aucune façons ne pourra avoir spontanément envie de se genre de chose? *

Parce qu'il faut être un mec pour avoir spontanément envie de ce genre de chose (et gratuitement de surcroit), peut-être, non ?

Cela souligne simplement le caractère éminement masculin du porno : fait par les hommes, pour les hommes.

Ce sera ma contribution à un débat qui ne m'intéresse pas plus que cela (baillement étouffé).

Posté

C'est clair que la répression n'arrangera rien du point de vue des dérives. Maintenant, si quelqu'un mate du porno crade, il cautionne un certain marché qui n'est manifestement pas très glorieux. Après le fair trade, il faudrait lancer le fair porn.

Posté
Ouais, mais faut le savoir. C'est pas comme si c'était la majorité de la production quand même, ni même une part importante.

()

Non, mais on peut faire un profil du client sur base de statistiques de vente. J'avoue n'en avoir jamais eu sous les yeux, mais je suis prêt à parier que les clients principaux sont très majoritairement mâles, et pas juste pour les regarder en couple.

2 fois oui, mais personne ne dit le contraire. Juste que le discours inverse qui prétend que c'est toujours comme ça, n'est pas vrai pour autant.

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