Disciplus Simplex Posté 20 avril 2006 Signaler Posté 20 avril 2006 Cette nuit, en allant me coucher, j'ai commencé à penser à diverses choses (comme quoi tout arrive) entre autres au fait que j'avais discuté avec un pote (et soit dit en passant mon seul et unique employé) anar-communiste qui en faisant des recherches était tombé sur l'arcticle sur l'arnarcho-capitalisme de WikiPedia. Je lui ai donc donné le lien où on peut trouver le "Que Sais-je ?" de P Lemieux sur le net. Je me suis donc demandé, entre deux miaulements de mon chat qui veut absolument que je lui lance des boules de papiers quand je m'endors mais soit, si ce bouquin même si très bon était l'idéal à recommander pour ce genre de circonstances. En effet, si je me rappelle bien du livre, il est plus explicatif de la théorie et de ses implications mais ne donne pas véritablement envie de changer de camp. Pour ma part, le déclic s'est fait plutôt avec un autre bouquin de Lemieux, "La souveraineté de l'Individu" qui est pour moi un très bon livre pour commencer à aborder une vision des choses plus libertarienne. Donc ma question est très simple (tout ça pour ça ) mais quel bouquin pourriez vous conseiller à des personnes pas spécialement pour les convaincre complètement, mais au moins leur faire faire le premier pas ? Et de préférence à la portée de tous (pas seulement les docteurs en philo ou en Sc Eco mais aussi pour disons des informaticiens ou même des chomeurs)
Fredo Posté 20 avril 2006 Signaler Posté 20 avril 2006 Si ton objectif est à plus long terme, et que tu veux d'abord attirer l'attention sur l'individu et la responsabilité personnelle, je suggèrerais cette petite graine à semer : Le Manuel D'Epictète. On en trouve deux ou trois traductions sur le net, en plus.
John Loque Posté 20 avril 2006 Signaler Posté 20 avril 2006 Le Libéralisme de Salin me semble être la meilleure introduction au libertarianisme que l'on puisse conseiller. Il est particulièrement enthousiasmant mais n'aborde absolument pas la production de justice et de sécurité dans une société sans état. Il me semble que ce livre à été déterminant dans le cheminement intellectuel de beaucoup ici. P.S.: Si ton pote est réellement anarcho-collectiviste, demande lui comment il compte s'y prendre pour empêcher le développement d'un système basé sur la propriété privée. Il ne peut avoir qu'un ennemi : l'Etat ou la propriété privée.
Sarvok Posté 20 avril 2006 Signaler Posté 20 avril 2006 Pouvez-vous me dire dans que livre peut-on trouver des explications sur la privatisations des fonctions régaliènnes de l'état (comment ça marche quoi) ? Notemment la justice … Par contre, j'ai déjà lu Vers une société sans état.
Kimon Posté 21 avril 2006 Signaler Posté 21 avril 2006 La route de la servitude de Hayek. Ca se lit très facilement, c'est bref, et pas axé sur l'économie (ce qui déroute positivement le néophyte).
John Loque Posté 21 avril 2006 Signaler Posté 21 avril 2006 Pouvez-vous me dire dans que livre peut-on trouver des explications sur la privatisations des fonctions régaliènnes de l'état (comment ça marche quoi) ? Notemment la justice … Par contre, j'ai déjà lu Vers une société sans état. Look at this : http://www.lewrockwell.com/hoppe/hoppe5.html En français, il y a le célèbrissime "Que sais-je" de Pierre Lemieux intitulé "L'anarcho-capitalisme".
Patrick Smets Posté 23 avril 2006 Signaler Posté 23 avril 2006 Il me semble que ce livre à été déterminant dans le cheminement intellectuel de beaucoup ici.Je crois que c'est surtout une question de génération..
tienouchou Posté 23 avril 2006 Signaler Posté 23 avril 2006 le liberalisme de Pascal Salin est bien pour initier mais pas du tout pour convaincre. Les arguments sont pas toujours super.
John Loque Posté 23 avril 2006 Signaler Posté 23 avril 2006 Je crois que c'est surtout une question de génération.. Il est sorti en 2000, c'est plus si récent que ça. Sauf erreur, je crois que RH est dans le cas. le liberalisme de Pascal Salin est bien pour initier mais pas du tout pour convaincre. Les arguments sont pas toujours super. Le plus grand critique littéraire contemporain est de retour ! Là on peut vraiment parler de "question de génération"…
Etienne Posté 23 avril 2006 Signaler Posté 23 avril 2006 La route de la servitude de Hayek.Ca se lit très facilement, c'est bref, et pas axé sur l'économie (ce qui déroute positivement le néophyte). +1
Ronnie Hayek Posté 23 avril 2006 Signaler Posté 23 avril 2006 Il est sorti en 2000, c'est plus si récent que ça. Sauf erreur, je crois que RH est dans le cas. Je confirme. Après, j'ai lu le QSJ de Lemieux, et enfin seulement le Rothbard. Le plus grand critique littéraire contemporain est de retour ! "l'introduction est superbe, il explique très bien. C'est un régal, les arguments sont très bon, l'auteur donne des sources. Mais desfois le raisonnement est très tiré par les cheveux, l'auteur ratisse desfois tout ce qui passe."
Apollon Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 L'économique faisant fuir le néophyte, RDS de Hayek est en effet pas mal. Perso je conseillerai plutôt Raymond Aron surtout si on aime l'histoire et la pensée politique. J'ai lu ses Mémoires, style excellent et concis, pensée raffinée et claire : tout le contraire de Sartre !
Cédric Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 Personnellement, c'est Constant qui m'avait beaucoup fait réfléchir, avec les Principes de politique qui comprend à la fois des thèses très générales sur la liberté, et de nombreux cas particuliers - liberté d'entreprendre notamment - le tout dans l'un des plus beaux français. Pour la critique de l'idéologie révolutionnaire, je le trouve largement aussi bon que Hayek, le tout sans jargon terrifiant.
Ronnie Hayek Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 Personnellement, c'est Constant qui m'avait beaucoup fait réfléchir, avec les Principes de politique qui comprend à la fois des thèses très générales sur la liberté, et de nombreux cas particuliers - liberté d'entreprendre notamment - le tout dans l'un des plus beaux français. Pour la critique de l'idéologie révolutionnaire, je le trouve largement aussi bon que Hayek, le tout sans jargon terrifiant. Constant est indispensable. C'est la quintessence du libéralisme classique le plus pur.
Dardanus Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 Constant est indispensable. C'est la quintessence du libéralisme classique le plus pur. L'importance d'être Constant.
Ronnie Hayek Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 L'importance d'être Constant. Heureusement qu'il n'était pas anglais, parce que Benjamin Ernest…
Roniberal Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 mais quel bouquin pourriez vous conseiller à des personnes pas spécialement pour les convaincre complètement, mais au moins leur faire faire le premier pas ? Et de préférence à la portée de tous (pas seulement les docteurs en philo ou en Sc Eco mais aussi pour disons des informaticiens ou même des chomeurs) Ca dépend ce que tu cherches: obligatoirement un livre d'un grand auteur? Moi, je ne suis pas sûr que proposer le livre de Pascal SALIN soit la meilleure solution de départ. Il peut choquer (même si je suis un fan de SALIN). Pourquoi ne prendrais-tu pas l'"Economie Politique" de Jean-Yves NAUDET? Il est très très bon… et Jean-Yves NAUDET ajoute à son libéralisme économique une importante dimension éthique (v. www.libres.org)
xara Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 Pouvez-vous me dire dans que livre peut-on trouver des explications sur la privatisations des fonctions régaliènnes de l'état (comment ça marche quoi) ? Notemment la justice … Par contre, j'ai déjà lu Vers une société sans état. Oui. Je n'ai certainement pas lu le 1/10ème de la littérature sur le sujet mais dans le lien donné par Molinari, il y a un lien vers un article fondamental de Hoppe sur le sujet: Fallacies of the Public Goods Theory and the Production of Security Quand on lit L'éthique de la liberté de Rothbard par exemple, on peut comprendre pourquoi la simple existence de l'Etat est en porte-à-faux avec une conception libérale du Droit. Mais dans cet article, on trouve les arguments expliquant pourquoi la libre concurrence dans la production de sécurité, y compris "la justice", est systématiquement biaisée vers l'application d'une conception libérale du Droit par rapport à la législation étatique (cela relève de la théorie économique, comme il se doit, c'est-à-dire des incitations mises en branle par une concurrence entre producteurs de sécurité par rapport au monopole actuel). Autrement dit, on comprend pourquoi l'absence de monopole sur la production de sécurité -l'anarchie- nous mène plus près de l'idéal du respect du Droit, quel que soit l'état de l'opinion publique (c'est là qu'est le tour de force à mon avis) que l'Etat. Hoppe commence sur des considérations générales à propos de la théorie des biens publics et c'est à partir de la page 8 qu'on rentre dans les considérations spécifiques à la sécurité, pour votre information. (ne pas manquer la note n°31 et le passage auquel elle renvoie). Je devrais lancer un fil à ce propos dans les forums généraux (je crois en avoir parler en forum anarcap mais les encyclopédies vivantes de ce forum s'en rappelleront mieux que moi…), vu les fils revenant régulièrement sur le supposé chaos lié à l'anarchie, les terroristes et tout ça. Mais je voudrais le faire proprement, ce qui requert plus de temps et de concentration que ce que je peux donner pour le moment. A défaut, je donne le lien ici.
Morrisson Posté 24 avril 2006 Signaler Posté 24 avril 2006 Salin c'est un peu " special" quand meme , Bastiat est quand meme genial a lire ( enfin je suis fan ) . Il existe une selection de ses meilleurs textes, a voir.
melodius Posté 25 avril 2006 Signaler Posté 25 avril 2006 L'intérêt de "Libéralisme" de Mises, c'est d'abord que c'est un ouvrage court et clair, qui explique ce qu'est le vrai libéralisme sans passer à côté de son aspect profondément "subversif" et anti-étatique. A mon sens, le libertarianisme ne se comprend réellement que si on l'aborde par le libéralisme classique; ça évite bien des malentendus.
ronan Posté 25 avril 2006 Signaler Posté 25 avril 2006 L'intérêt de "Libéralisme" de Mises, c'est d'abord que c'est un ouvrage court et clair, qui explique ce qu'est le vrai libéralisme A contrario, quels bouquins ou quels auteurs classerais-tu parmi le faux libéralisme ?
Ronnie Hayek Posté 25 avril 2006 Signaler Posté 25 avril 2006 A contrario, quels bouquins ou quels auteurs classerais-tu parmi le faux libéralisme ? Les derniers bouquins d'Alain Laurent, qui sont de la propagande néoconne et antilibertarienne.
melodius Posté 25 avril 2006 Signaler Posté 25 avril 2006 A peu près tout ce que tu lis dans les gazettes,et en effet des trucs genre Alain Laurent.
ronan Posté 25 avril 2006 Signaler Posté 25 avril 2006 A peu près tout ce que tu lis dans les gazettes,et en effet des trucs genre Alain Laurent. bon, c'est peu et c'est beaucoup, voilà qui me rassure !
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.