océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 phantom_opera a dit : Personnellement je m'interroge beaucoup sur ce qu'elle ferait une fois présidente. Certes on sait qu'elle est relativement autoritaire sur l'éducation, mais encore? Je lui en veux beaucoup de ne pas s'être prononcé sur la crise au Liban, ça en dit long sur ce qu'elle en pense de la politique internationale (j'ai l'impression qu'elle n'est pas faite pour ça). Sur l'économie elle pioche par-ci par-là des idées qui n'ont pas toujours de rapport entre elles. Bref rien.De toute façon ce qui me fera voter contre elle, c'est surtout la volonté d'instaurer un service civil aux jeunes, et ça il n'en est pas question! Prendre les Français pour du bétail, ça suffit! Si elle est élue, elle ne pourra pas faire autrement que de prendre les français pour du bétail… puisque ceux-ci auront ainsi prouvé qu'ils en étaient.
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 une refléxion pour revenir à la question en sujet du fil. Le fait qu'elle perçue comme une présidente de région, à savoir qqn qui a démontré sa compétence (je me mets à la place de l'electeur/rice) au plus haut niveau infra national, mais -et c'est critique- pas à Paris (je sais, perceptions, perceptions, elle était en fait déjà au gouvernement depuis longtemps), ne joue-t-il par en sa faveur? Ce qui m'amène à poser la question, c'est ce qui se passe aux US où le meilleur poste pour un prétendant président est gouverneur d'un état, pour les raisons que j'ai énoncées ci-dessus. Par contraste, il est dur pour un sénateur de se faire élire président. Sinon, elle est perçue comme jeune (par rapport aux heptagénaires qui briguent habituellement le poste) et comme pas-un-homme. Bref, différente de ce que nous avons eu jusqu'ici. Amha, elle va même gagner pour ces raisons, sauf si ses amis socialistes arrivent à la zigouiller très vite. (PS: en ce qui me concerne, et c'est un avis qui n'engage que moi, c'est pour ces raisons que je trouverais Melle Hérold la meilleure candidate pour AL, pour s'attirer la sympathie du public).
h16 Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : une refléxion pour revenir à la question en sujet du fil. Le fait qu'elle perçue comme une présidente de région, à savoir qqn qui a démontré sa compétence (je me mets à la place de l'electeur/rice) au plus haut niveau infra national, mais -et c'est critique- pas à Paris (je sais, perceptions, perceptions, elle était en fait déjà au gouvernement depuis longtemps), ne joue-t-il par en sa faveur? Tout le monde se fiche comme d'une guigne de la présidence des régions. Il aurai fallu quelques marocains dans son CV pour étoffer la Pudibonde du Poitou. Nick de Cusa a dit : Ce qui m'amène à poser la question, c'est ce qui se passe aux US où le meilleur poste pour un prétendant président est gouverneur d'un état, pour les raisons que j'ai énoncées ci-dessus. Par contraste, il est dur pour un sénateur de se faire élire président. Le système des régions en France a été bidouillé (ajouté) sur le reste des administrations. C'est un patch verruqueux qui ne produit pas de présidentiables, AMHA. Nick de Cusa a dit : Sinon, elle est perçue comme jeune (par rapport aux heptagénaires qui briguent habituellement le poste) et comme pas-un-homme. Bref, différente de ce que nous avons eu jusqu'ici. Amha, elle va même gagner pour ces raisons, sauf si ses amis socialistes arrivent à la zigouiller très vite. Elle se fera dézinguer bien avant le 1er tour.
melodius Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 h16 a dit : Tout le monde se fiche comme d'une guigne de la présidence des régions. Il aurai fallu quelques marocains dans son CV pour étoffer la Pudibonde du Poitou. Maroquins je présume ? Sinon, moi je trouve qu'elle a l'air sympa, donne l'impression d'avoir les pieds sur terre, qu'elle ose aller contre le grain et elle part en position d'underdog contre toutes les vieilles peaux politiciennes qu'on a trop vu. C'est évidemment tout à fait faux, mais je suis certain que l'électeur lambda aura exactement la même impression, en ce compris l'électeur lambda de centre-droit qui se méfierait du côté un peu trop carnassier de Sarko (prédestiné avec un nom pareil !) Je ne la donnerais pas encore perdante si j'étais à votre place.
h16 Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 melodius a dit : Maroquins je présume ? Tu présumes juste. P'tain, fatigue, tout ça. Je vais rentrer chez moi, tiens. Le hâchis-parmentier de ce midi fut trop copieux… (à la réflexion, ce n'est pas si absurde : Sarko a bien des Algériens récidivistes dans le sien) melodius a dit : Je ne la donnerais pas encore perdante si j'étais à votre place. Soit. Donnons lui encore 6 mois.
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 h16 a dit : Tu présumes juste. P'tain, fatigue, tout ça. Je vais rentrer chez moi, tiens. Le hâchis-parmentier de ce midi fut trop copieux… Je n'ai rien voulu dire !! h16 a dit : Soit. Donnons lui encore 6 mois. Si on l'enterre si vite ce n'est qu'en réaction à la projection de notre plus grande peur : l'image de Sego posant devant l'élysée. Mais, plus sérieusement, je ne l'imagine pas capable de gagner au deuxième tour face à Sarko. L'inconsistance de son programme et la vacuité de sa personnalité se feront alors sentir dans toute leur horreur. Enfin, je l'espère…
melodius Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Moi j'aurais tendance à la donner gagnante devant Sarko. M'enfin bon, c'est juste un sentiment.
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 prédiction officielle de Nick. Vous pourrez officiellement me remettre le nez dedans après les faits. SI elle ne se fait pas déssouder par ses amis si proches, elle gagne. Voilà, je suis "on the record".
miniTAX Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 melodius a dit : Moi j'aurais tendance à la donner gagnante devant Sarko. M'enfin bon, c'est juste un sentiment. Tous les plus grands généraux qui partent à la guerre ont toutes les bonnes raisons de croire qu'ils vont gagner. Lorsqu'on a perdu l'Alsace et la Loraine, nos généraux étaient si sur de leurs "sentiments" qu'ils ont cru bon ne distribuer que les cartes de la Prusse et non les cartes de France aux officiers qui auraient pourtant bien besoin de bien connaitre les bons chemins pour se replier en ordre vers Paris. En matière de pronostic électoral, les gens au lieu de ne croire que ce qu'ils voient préfèrent ne voir que ce qu'ils croient. Illusion et fantasme sont de règle. Voilà pour ma petite minute de métaphysique à 2 cents
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : prédiction officielle de Nick. Vous pourrez officiellement me remettre le nez dedans après les faits.SI elle ne se fait pas déssouder par ses amis si proches, elle gagne. Voilà, je suis "on the record". En gros, si elle ne perd pas elle gagne !
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : En gros, si elle ne perd pas elle gagne ! Je me suis mal exprimé. Si elle est la candidate du PS. (si elle se fait déssouder, ça sera avant)
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : Je me suis mal exprimé. Si elle est la candidate du PS. (si elle se fait déssouder, ça sera avant) Je plaisantais et je prie pour que tu te trompes (ou qu'elle se fasse dessouder comme tu dis).
WALDGANGER Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : Je plaisantais et je prie pour que tu te trompes (ou qu'elle se fasse dessouder comme tu dis). ben ça dépend c'est quoi l'alternative au PS: Jospin, Lang, Fabius? Est ce que c'est vraiment la pire de la bande?
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : Je n'ai rien voulu dire !! Si on l'enterre si vite ce n'est qu'en réaction à la projection de notre plus grande peur : l'image de Sego posant devant l'élysée. Mais, plus sérieusement, je ne l'imagine pas capable de gagner au deuxième tour face à Sarko. L'inconsistance de son programme et la vacuité de sa personnalité se feront alors sentir dans toute leur horreur. Enfin, je l'espère… Sarko est 1. agité 2. petit. au moment de mettre le bulletin dans l'urne, les français qui (comme homme) cherchent un grand qui les rassure, trouveront que ces deux critères, groupés, sont éliminatoires. J'en arrive à la conclusion que le meilleur candidat pour la droite serait Juppé.
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : J'en arrive à la conclusion que le meilleur candidat pour la droite serait Juppé. Il doit donc y avoir une erreur dans le raisonnement !
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : Je plaisantais et je prie pour que tu te trompes (ou qu'elle se fasse dessouder comme tu dis). Ségo avec peut-être DSK comme "sérieux en économie" gouvernerait-elle finalement de façon différente de Sarko avec peut-etre Borloo comme "serieux en social"? Je ne le pense pas.
miniTAX Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : une refléxion pour revenir à la question en sujet du fil. Le fait qu'elle perçue comme une présidente de région, à savoir qqn qui a démontré sa compétence (je me mets à la place de l'electeur/rice)"Démontré sa compétence" ??? Roooooh, ça ressemble plus à la méthode Coué qu'à une démonstration ça. Ah tu veux dire compétence en propagande électorale ? Bah vu son adversaire aux régionales de l'époque, les électeurs aurait meme voté pour Bové, histoire de la nique aux politiques. Là pour les présidentielles, avant tout pronostic, faut il attendre déjà qu'elle passe le premier tour… de la désignation du candidat socialiste.
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : Il doit donc y avoir une erreur dans le raisonnement ! c'est vrai que mes 2 criteres ne suffisent pas pour traiter le cas Juppe. Par contre (en tant que criteres negatifs), ils ont une bonne force de prediction pour le cas Sarko. Vous verrez.
miniTAX Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : Sarko est 1. agité 2. petit. au moment de mettre le bulletin dans l'urne, les français qui (comme homme) cherchent un grand qui les rassure, trouveront que ces deux critères, groupés, sont éliminatoires. J'en arrive à la conclusion que le meilleur candidat pour la droite serait Juppé. Merkel aussi est petite. En plus, ce n'est meme pas un mec (quoique) dans un pays où la majorité des femmes mariées restent au foyer élever des enfants. Ton critère éliminatoire est aussi pertinent que juger le courage d'un mec à la taille de ses bijoux de famille.
Invité wavix Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Au moins grace à elle, on parle ….. du PS !!! lol !!!! C'est la seule chose à retenir ! Pour le reste, laissons-les se bouffer entre eux ! 2007, Qui vivra ,verra …..
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 miniTAX a dit : Merkel aussi est petite. En plus, ce n'est meme pas un mec (quoique) dans un pays où la majorité des femmes mariées restent au foyer élever des enfants. Ton critère éliminatoire est aussi pertinent que juger le courage d'un mec à la taille de ses bijoux de famille. je ne parlais pas de comment je vais voter.
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 miniTAX a dit : Merkel aussi est petite. En plus, ce n'est meme pas un mec (quoique) dans un pays où la majorité des femmes mariées restent au foyer élever des enfants. Ton critère éliminatoire est aussi pertinent que juger le courage d'un mec à la taille de ses bijoux de famille. Sans compter que l'Histoire nous rappelle que les "petits agités" n'ont malheureusement pas toujours été malmenés par les électeurs (suivez mon doigt…).
Patrick Smets Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : prédiction officielle de Nick. Vous pourrez officiellement me remettre le nez dedans après les faits.SI elle ne se fait pas déssouder par ses amis si proches, elle gagne. Voilà, je suis "on the record". Moi, j'ai proposé de prendre les paris sur Chirac gagnant. Ca tient toujours.
miniTAX Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Nick de Cusa a dit : je ne parlais pas de comment je vais voter. Et moi, je te parle de la manière dont mon entourage et l'entourage de mon entourage risque de voter.
ibinico Posté 30 août 2006 Auteur Signaler Posté 30 août 2006 wavix a dit : Pour le reste, laissons-les se bouffer entre eux ! Diviser pour mieux régner en somme. Fabius face à Sarkozy, ça a de suite moins de gueule c'est vrai.
phantom_opera Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Voté pour Ségo parce qu'elle est "jeune" et parce que c'est une femme, bof. Comme pour la plupart des socialistes (et là c'est bien rare d'avoir un point commun avec eux), je reste moi aussi attaché aux idées plus qu'aux personnes. On dit que Ségo incarne la rupture face à Sarko. Je ne suis pas du tout d'accord! Je pense que Sarko incarne bien plus la rupture que Ségo, même si ce n'est pas une femme lol Alors certes la rupture sarkozienne peut ne pas plaire à tout le monde, mais il y a quand même des points qui ne trompent pas. Américanisme affiché, affirmative action et vision communautaire de la société, starification de la politique, primaires et politique spectacle, rhétorique simplifiée et langage qui n'est pas familier dans la politique française, bref entre les deux candidats des 2 partis majeurs, c'est lui qui casse le mieux la tradition républicaine française, que cette rupture plaise ou non. Et Ségo à côté? Mise à part le fait d'être une femme, pas grand chose. On sait juste qu'elle axe sa politique sur l'éducation, c'est tout. Ca fait léger quand même.
miniTAX Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : Sans compter que l'Histoire nous rappelle que les "petits agités" n'ont malheureusement pas toujours été malmenés par les électeurs (suivez mon doigt...).Ou ton oeil qui cligne sans arret.
Calembredaine Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 océane sitbon a dit : (suivez mon doigt…). Hélas, je suis marié.
océane sitbon Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 miniTAX a dit : Ou ton oeil qui cligne sans arret. Qu'est-ce que ça veut dire encore ça ?
Nick de Cusa Posté 30 août 2006 Signaler Posté 30 août 2006 Schnappi a dit : Moi, j'ai proposé de prendre les paris sur Chirac gagnant. Ca tient toujours. c'est jouable avec une grave crise style "la nation est en danger". Le Liban pourrait tourner comme ca, mais c'est justement chichi qui envoie les troupes la bas, donc dur d'en tirer les benefices. En tout cas, "you're on", moi je mets 20 Francs Belges sur Sego.
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