John Galt Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 J'ai déniché un nouveau sondage sur les rémunérations ici : Sondage Nulle part il n'est fait allusion à la rémunération de nos hommes politiques et des hauts fonctionnaires qui, à la différence des entrepreneurs, ne s'enrichissent que par le racket Ca finit pas devenir pénible, cette pensée unique. Heureusement on peut laisser un commentaire à la fin du test, ce que je ne me suis pas privé de faire
h16 Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 Symptomatique : q6 : jugez vous morale ou immorale les façons suivantes de gagner de l'argent : - via stock option : immoral à 65% - via jetons de présence : immoral à 63% q10 : considérez-vous qu'en règle générale les gens qui ont fait fortune après avoir dirigé une grande entreprise qu'ils n'ont pas créée… - n'ont pas toujours été honnête : 61% Bref, une parfaite illustration de la mentalité française. Les incohérences avec les autres réponses aux questions renforcent en plus l'idée d'une absence d'analyse critique d'une part importante des votants.
Librekom Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 Ces sondages n'ont aucune valeur scientifique ! Les questions et les réponses proposées influencent à fond de balle les sondés.
Coldstar Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 Vu les résultats, tout n'est pas désespérant… Même si on voit des réflexes égalitaristes. Et vu les résultats du sondage sur les politciens: il semble que Strauss-Kahn et Bayrou disposent de réserves électorales potentielles conséquentes derrière leurs faibles niveaux d'intentions de votes. h16 a dit : Symptomatique : q6 : jugez vous morale ou immorale les façons suivantes de gagner de l'argent : - via stock option : immoral à 65% - via jetons de présence : immoral à 63% q10 : considérez-vous qu'en règle générale les gens qui ont fait fortune après avoir dirigé une grande entreprise qu'ils n'ont pas créée… - n'ont pas toujours été honnête : 61% Bref, une parfaite illustration de la mentalité française. Les incohérences avec les autres réponses aux questions renforcent en plus l'idée d'une absence d'analyse critique d'une part importante des votants. C'est là qu'est l'os.
Libérus Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 librekom a dit : Ces sondages n'ont aucune valeur scientifique ! Les questions et les réponses proposées influencent à fond de balle les sondés. Pas seulement pour cette raison, mais surtout parce que l'échantillon n'est pas représentatif.
John Galt Posté 13 octobre 2006 Auteur Signaler Posté 13 octobre 2006 Non, tout n'est pas désepérant, il y a quand même des réponses encourageantes : - 87% trouvent normal de faire fortune avec une entreprise qu'on a créée - 71 % trouvent normal de faire fortune grâce à un héritage - 79 % trouvent normal de toucher des revenus fonciers ou immobiliers - 88% trouvent que ceux qui ont fait fortune en créant leur entreprise le méritent - 58 % trouvent injuste l'impôt sur les successions Malheureusement, si on compare avec les autres réponses c'est assez incohérent… Les Français seraient-ils schizophrènes ? Pour le reste je suis de l'avis de Librekom : ce sondage n'est évidemment pas représentatif. Ce qui me choque le plus c'est son côté manipulateur.
Libérus Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 John Galt a dit : Pour le reste je suis de l'avis de Librekom : ce sondage n'est évidemment pas représentatif. C'est Librekus qui a dit ça
John Galt Posté 13 octobre 2006 Auteur Signaler Posté 13 octobre 2006 Libérus a dit : C'est Librekus qui a dit ça Mille excuses j'ai confondu les posts Je suis d'accord avec vous deux : pas de valeur scientifique car pas représentatif
KaptN Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 Le poids des prélèvements obligatoires est le deuxième souci des sondés après le fait que 10 % de la population se situe sous le seuil de pauvreté.
Coldstar Posté 13 octobre 2006 Signaler Posté 13 octobre 2006 Libérus a dit : Pas seulement pour cette raison, mais surtout parce que l'échantillon n'est pas représentatif. Si je me rappelle bien de mes cours de stats, un échantillon de près de 1000 personnes correctement constitué est largement représentatif. Les problèmes proviennent surtout, soit de la formulation des questions, soit de la non-prise en compte de données opaques, comme la dissimulation des opinions réelles ou les non-déterminés.
DoM P Posté 14 octobre 2006 Signaler Posté 14 octobre 2006 Coldstar a dit : Si je me rappelle bien de mes cours de stats, un échantillon de près de 1000 personnes correctement constitué est largement représentatif. Les problèmes proviennent surtout, soit de la formulation des questions, soit de la non-prise en compte de données opaques, comme la dissimulation des opinions réelles ou les non-déterminés. Certes, mais, dans le cas d'un sondage via Internet, on voit immédiatement les erreurs d'échantillonage : - Seuls des internautes s'expriment - Seuls ceux qui ont trouvé le site s'expriment - Seuls ceux qui veulent s'exprimer s'expriment
Invité Arn0 Posté 14 octobre 2006 Signaler Posté 14 octobre 2006 DoM P a dit : - Seuls ceux qui veulent s'exprimer s'exprimentC'est un biais inévitable des sondages (à moins d'utiliser la force ?).
DoM P Posté 14 octobre 2006 Signaler Posté 14 octobre 2006 Arn0 a dit : C'est un biais inévitable des sondages (à moins d'utiliser la force ?). Oui et non. Il est très différent d'être abordé dans la rue par quelqu'un de poli et de convainquant que de passer par ce site et de se dire qu'on va perdre du temps pour ce sondage. Dans le premier cas, il faut vouloir ne pas participer, tandis que pour le second, il suffit de ne pas vouloir participer. La nuance et importante.
Quartier-maître Quentin Posté 15 octobre 2006 Signaler Posté 15 octobre 2006 Citation - 87% trouvent normal de faire fortune avec une entreprise qu'on a créée 13% qui trouvent que ce n'est pas normal donc (à moins qu'il n'y ait quelques nspp), ça fait encore un paquet.
Messer Posté 15 octobre 2006 Signaler Posté 15 octobre 2006 Grandchon a dit : 13% qui trouvent que ce n'est pas normal donc (à moins qu'il n'y ait quelques nspp), ça fait encore un paquet. Je trouve ca très encourageant: je connais des gens modérés qui osent dire que si l'on réussit, c'est grace à la société, et que via l'impot on rembourse sa dette envers elle. 13% ca va encore. Surtout pour la France.
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