Sondage : Lisez-vous Vos Contrats...

[Serge]

Je suis certain que vous avez déjà signé au moins une fois un contrat sans savoir ce qu'il y a vraiment dedans et qu'une heure plus tard, un frisson vous a parcouru l'échine

[Invité jabial]

Ca dépend du type de contrat. Généralement, je profite du délai légal (et coutumier…) de rétractation : je signe d'abord, et ensuite une fois chez moi je lis de A à Z. Ca ne m'est jamais encore arrivé d'avoir à annuler un contrat.

Evidemment, s'il s'agit d'un contrat dont mon acceptation dépend des clauses, je demande à le voir d'abord. Je me souviens de la mine consternée de mon agence bancaire lorsque je leur ai demandé le texte intégral du contrat d'une assurrance qu'ils me proposaient plutôt que la documentation commerciale. "Ils avaient pas". Ben j'ai pas pris.

[Patrick Smets]

Quand je signe le contrat d'achat/livraison/enlèvement d'un frigidaire, je ne lis certainement pas les conditions commerciales au dos de la facture.

Quand je signe un bail avec un particulier, je lis, je relis, je fais lire par trois avocats, et je négocie les termes un à un.

[Invité jabial]

Ca sert moyennement. A moins d'avoir des relations, si la jurisprudence française s'applique, on ne peut strictement rien faire face à un mauvais payeur intelligent. En conclusion, je déconseille de louer à des particuliers, sauf en masse (auquel cas le risque des noyé dedans) ou conditions particulières.

[Patrick Smets]

Ca sert moyennement. A moins d'avoir des relations, si la jurisprudence française s'applique, on ne peut strictement rien faire face à un mauvais payeur intelligent. En conclusion, je déconseille de louer à des particuliers, sauf en masse (auquel cas le risque des noyé dedans) ou conditions particulières.

Dis, c'est la deuxième fois en peu de temps que tu essayes de me transformer en Français. Je ne sais pas ce qui justifie cette haine irrationnelle, mais va falloir te calmer dans les insultes

Par ailleurs, c'est moi qui était locataire.

[phoenix]

Quand je signe le contrat d'achat/livraison/enlèvement d'un frigidaire, je ne lis certainement pas les conditions commerciales au dos de la facture.

Quand je signe un bail avec un particulier, je lis, je relis, je fais lire par trois avocats, et je négocie les termes un à un.

Même idée. Le temps que je passe à lire le contrat est proportionnel à mon évaluation des pertes que je pourrais éventuellement subir. Je ne prend pas le temps de lire les conditions générales de ventes quand je m'achète un paquet de chewing-gum . Si j'achète une voiture ou souscrit une assurance, je lis et relis tout, demande conseil, etc… (en fait je dis exactement pareil que Schnappi . Bon allez, je poste quand même, soyons fou!)

Je me demande qui c'est les deux qui lisent toujours tout de A à Z. Peuvent-ils développer?

[A.B.]

Ca depend si c'est un contrat que de tres nombreuses personnes signent régulièrement (garanties d'un ordinateur portable etc) j'estime que la pression du marche fait que le contrat est dans une marge d'acceptabilité qui depasse le risque de deception.

Dans les autres cas je lis complètement.

Je pense aussi que des clauses obscures ne tiendraient pas en justice si elles ne sont pas explicitées clairement et mis en avant de maniere proactive par la personne qui propose le contrat. Question de contrat implicite (contrat implicite concernant le droit contractuel, un meta-contrat implicite donc).

[Patrick Smets]

Ca depend si c'est un contrat que de tres nombreuses personnes signent régulièrement (garanties d'un ordinateur portable etc) j'estime que la pression du marche fait que le contrat est dans une marge d'acceptabilité qui depasse le risque de deception.

C'est ça. Quand je suis dans une chaine de magasins bien connue, je ne perds pas mon temps, car 1) je ne sais rien uy changer 2) l'image de marque passe entre autre par le fait de ne pas enculer ses clients.

[A.B.]

l'image de marque passe entre autre par le fait de ne pas enculer ses clients.

ca depend de la profession

[William White]

Quand j'ai signé mon dernier bail, j'ai bien aimé cette phrase:

36. Au cas où les lieux seraient endommagés par le feu, force majeure, acte de Dieu ou par toute autre clause, sans la faute du Locataire, au point d'exiger des réparations majeures, le présent bail pourra être résilié par le Locateur, sans indemnité à être perçue par le Locataire

A ce moment-là, oui, un frisson m'a parcouru l'échine!

(je ne sais pas si ces termes sont courants dans les baux)

[A.B.]

(je ne sais pas si ces termes sont courant dans les baux)

Je crois que ca a un sens legal precis un peu superieur a "force majeure".

[melodius]

Eng. "Act of God" = Fr. "force majeure"

C'est la première fois que je vois ça en Français.

[A.B.]

Eng. "Act of God" = Fr. "force majeure"

C'est la première fois que je vois ça en Français.

Google m'informe qu'en droit maritime c'est utilisé et que ç'a un sens plus vaste que force majeure.

http://www.maritime-network.com/ajdm/?id_l…el_lexique=acte

[wapiti]

C'est la première fois que je vois ça en Français.

C'est du quebécois !

[Invité jabial]

De toute façon, reprocher à Dieu les catastrophes naturelles, ça va un peu loin. Tout au plus peut-on constater que pour un ingénieur de la physique, il n'était pas si bon que ça… ou pas si soucieux des conséquences sur les zoms

[Apollon]

Je ne vois pas l'intérêt pour les non-juristes de lire en entier le contrat -à part pour le principe (bof)-, non seulement la documentation informative ne peut mentir mais elle doit informer efficacement le consommateur; les points de détail juridistes du contrat sont de toute façon incompréhensibles aux béotiens, les consommateurs sont très protégés (pour les français, les autres je sais pas). En fait, le critère décisif du choix de contracter ce n'est pas une appréciation hyperrationnelle clause après clause, c'est… la réputation !

Je ne lis mes contrats au mieux qu'en diagonale comme tout le monde. Sans vouloir offenser personne, les résultats actuels du sondage (75%: ça dépend les contrats lol) sont un peu faux-cul.

[h16]

Je ne lis mes contrats au mieux qu'en diagonale comme tout le monde. Sans vouloir offenser personne, les résultats actuels du sondage (75%: ça dépend les contrats lol) sont un peu faux-cul.

Ouais. Permets moi de douter : lorsque tu claqueras 200.000 euros pour un bout de papier, tu regarderas bien toutes les petites clauses.

[Invité jabial]

Je ne suis peut-être pas juriste mais n'étant pas un débile profond, je suis quand même capable de comprendre un contrat. Les idiomes et autres juridismes ne sont pas si nombreux que ça, google les explique très bien, et quand on les a appris une fois on les comprend pour toujours.

[Apollon]

Ouais. Permets moi de douter : lorsque tu claqueras 200.000 euros pour un bout de papier, tu regarderas bien toutes les petites clauses.

Oui mais je ne pense pas que les contrats à 200.000 soient ceux visés dans le titre du fil.

Je ne suis peut-être pas juriste mais n'étant pas un débile profond, je suis quand même capable de comprendre un contrat. Les idiomes et autres juridismes ne sont pas si nombreux que ça, google les explique très bien, et quand on les a appris une fois on les comprend pour toujours.

Soit. Dois-je déduire de ton argumentation que tu ne contestes que ce point-là, pas le plus important à mes yeux.

[Messer]

Google m'informe qu'en droit maritime c'est utilisé et que ç'a un sens plus vaste que force majeure.

http://www.maritime-network.com/ajdm/?id_l…el_lexique=acte

Tout à fait.

L'acte de Dieu figure dans toutes les conditions générales d'assurance transport maritime.

Un ouragan est consideré comme un "acte de Dieu" par exemple.

Perso tout dépend des contrats et non je ne suis pas hypocrite.

Quand j'achète une barette de RAM sur Internet je zappe, tandis je lirai systématiquement un bail, un contrat de travail (en général les miens ne sont pas bien longs) ou un contrat d'assurance et ses conditions générales, sur les exclusions entre autres.

[h16]

Oui mais je ne pense pas que les contrats à 200.000 soient ceux visés dans le titre du fil.

Il n'y a aucune appréciation de valeur. D'où le "ça dépend" qui prend tout son sens.

[Invité jabial]

Soit. Dois-je déduire de ton argumentation que tu ne contestes que ce point-là, pas le plus important à mes yeux.

Nein. Si toi, tu ne lis pas tes contrats, moi si dès que c'est un peu important.

[pankkake]

Je ne lirai pas un contrat si je sais qu'il n'est pas personalisé ; la réputation, ou les témoignages (blog power !) suffisent pour savoir qu'il ne va pas me réduire en esclavage.

[A.B.]

Je ne lirai pas un contrat si je sais qu'il n'est pas personalisé ; la réputation, ou les témoignages (blog power !) suffisent pour savoir qu'il ne va pas me réduire en esclavage.

[Patrick Smets]

je ne pense pas que les contrats à 200.000 soient ceux visés dans le titre du fil.

Faux-cul = quelqu'un qui n'a pas compris la question comme moi.

[petitlouveteau]

Je ne lis jamais les contrats car je considère que la prise de risque vaut largement le gain de temps certain que j'obtient.

De la même façon, je ne regarde jamais les prix quand je fais les courses - sauf pour des dépenses de plusieurs centaines d'euros.

[h16]

Le diagnostic se confirme.

[Apollon]

Il n'y a aucune appréciation de valeur. D'où le "ça dépend" qui prend tout son sens.

J'ai bien compris mais le sondage est d'une totale inutilité s'il ne sert qu'à nous apprendre que tout le monde lit les contrats quand ça en vaut la peine…

[phoenix]

le sondage est d'une totale inutilité

En effet

Quoique, je suis toujours curieux d'entendre ceux qui lisent systématiquement tout. Je pense qu'ils ont parlés un peu vite, mais qu'ils n'hésitent pas à me détromper.

[Serge]

Sauf à reprendre ton […] exemple du chewin-gum, effectivement, certains n'accordent pas d'importance à la valeur d'un contrat (banque, assurance, voyage, immobilier, conditions commerciales…) avant de le signer.