chatborgne Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Le premier occupant devient le propriétaire est une régle éminament libérale, au moins historiquement. Puisque 100 % des terres imergées exploitables sont me semble-t-il, propriétés d'Etats, pourquoi ne pas aller s'intaller beaucoup plus loin. Sur Mars par exemple Présenté par Robert Zubrin ca à l'air plutot convainquant: http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=2932
pankkake Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Il me semble que ça a déjà été évoqué ici à propos de la conquête spatiale privée. On peut espérer que les libéraux pourraient dans le futur s'échapper plus facilement vers des endroits sans Etat. A quand le Free Planet Project ?
Rolanddezar Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Je n'aime pas trop l'idée d'abandonner la Terre aux collectivistes..
Freeman Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Il me semble que ça a déjà été évoqué ici à propos de la conquête spatiale privée. On peut espérer que les libéraux pourraient dans le futur s'échapper plus facilement vers des endroits sans Etat.A quand le Free Planet Project ? <{POST_SNAPBACK}> Oui, c'est moi qui en avait parlé dans un article.
wapiti Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Je préfère encore me faire emmerder par l'Etat que me jeler les couilles dans une serre sur Mars à travailler 70 heures par semaine … parce que l'argent pour rendre Mars habitable, qu'on le donne volontairement ou non, il faudra bien le donner !
Invité jabial Posté 11 décembre 2004 Signaler Posté 11 décembre 2004 Le premier occupant devient le propriétaire est une régle éminament libérale, au moins historiquement. Puisque 100 % des terres imergées exploitables sont me semble-t-il, propriétés d'Etats, pourquoi ne pas aller s'intaller beaucoup plus loin. Sur Mars par exemple Présenté par Robert Zubrin ca à l'air plutot convainquant: http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=2932 <{POST_SNAPBACK}> Le raisonnement ne tient pas. L'Etat n'a certainement pas préexisté ses exploités (au début, essentiellement des paysans) qui sont seuls légitimes propriétaires de leur terre.
chatborgne Posté 11 décembre 2004 Auteur Signaler Posté 11 décembre 2004 Le raisonnement ne tient pas. L'Etat n'a certainement pas préexisté ses exploités (au début, essentiellement des paysans) qui sont seuls légitimes propriétaires de leur terre. <{POST_SNAPBACK}> Ce n'était pas un raisonnement, les deux propositions n'étant pas liées. Il est vrais que pour etre plus clair j'aurai pu dire "Puisque 100 % des terres imergées exploitables sont me semble-t-il, sous le contrôle effectif d'Etats"
Invité jabial Posté 12 décembre 2004 Signaler Posté 12 décembre 2004 Il existe deux solutions à ce problème : la défense organisée des gens libres (si besoin par la guerilla) - et si j'en parle ici c'est qu'elle n'est absolument pas à l'ordre du jour et ne le sera sans doute pas de mon vivant et son indispensable préalable, le réveil des exploités - il faut faire comprendre aux gens qu'ils sont des esclaves afin qu'ils puissent se révolter L'option 2 permet de faire évoluer la société autant que possible, et l'option 1 sera raisonnable lorsque les libéraux seront massivement majoritaires.
wapiti Posté 12 décembre 2004 Signaler Posté 12 décembre 2004 Tu es pessimiste (ou tu as un gout prononcé pour les guerillas) Jabial, l'option 2 une fois menée à son terme les exploiteurs seront déjà devenus inoffensifs et n'auront plus que leurs yeux pour pleurer (la démocratie à quand même du bon).
Invité jabial Posté 13 décembre 2004 Signaler Posté 13 décembre 2004 Tu es pessimiste (ou tu as un gout prononcé pour les guerillas) Jabial, l'option 2 une fois menée à son terme les exploiteurs seront déjà devenus inoffensifs et n'auront plus que leurs yeux pour pleurer (la démocratie à quand même du bon). <{POST_SNAPBACK}> Si la démocratie est réellement appliquée, la guerilla sera inutile. Etant, comme tu le dis, pessimiste, je n'y crois guère. Par ailleurs, il faudra bien à un moment ou à un autre fonder des agences de police libertariennes pour s'occuper des criminels.
wapiti Posté 13 décembre 2004 Signaler Posté 13 décembre 2004 Et tu es trop pessimiste pour penser que cette évolution puisse se faire pacifiquement, que l'Etat puisse petit à petit abandonner ses monopoles suite à l'évolution de l'opinon ?
Invité jabial Posté 13 décembre 2004 Signaler Posté 13 décembre 2004 Et tu es trop pessimiste pour penser que cette évolution puisse se faire pacifiquement, que l'Etat puisse petit à petit abandonner ses monopoles suite à l'évolution de l'opinon ? <{POST_SNAPBACK}> Non. Petit à petit, des candidats moins antilibéraux gagneront les élections, et au fur et à mesure les nationalistes d'un côté et les socialistes de l'autre se radicaliseront et recourront de plus en plus à la violence (grèves avec occupation, manifestations bloquantes, attentats contre les biens, voire carrément terrorisme).
melodius Posté 13 décembre 2004 Signaler Posté 13 décembre 2004 Dites, et pourquoi devrions-nous partir sur Mars, pourquoi ne seraient-ce pas les étatistes qu'on prierait d'aller voir ailleurs ?
chatborgne Posté 13 décembre 2004 Auteur Signaler Posté 13 décembre 2004 Dites, et pourquoi devrions-nous partir sur Mars, pourquoi ne seraient-ce pas les étatistes qu'on prierait d'aller voir ailleurs ? <{POST_SNAPBACK}> Ce que vous dites est de la science-fiction … Aller sur Mars n'est pas un devoir, c'est un projet interressant. Motivant pour ceux ayant un esprit créatif et une soif d'entreprendre, bref pour des colons - pas pour des fonctionnaires dans l'ame donc
Freeman Posté 13 décembre 2004 Signaler Posté 13 décembre 2004 Non. Petit à petit, des candidats moins antilibéraux gagneront les élections, et au fur et à mesure les nationalistes d'un côté et les socialistes de l'autre se radicaliseront et recourront de plus en plus à la violence (grèves avec occupation, manifestations bloquantes, attentats contre les biens, voire carrément terrorisme). Exactement. C'est évident, le jour où les libéraux seront au pouvoir, combien d'étatistes, d'assistés vont se révolter ? Ce sera peut-être même la guerre civile… On aura un mouvement d'extrême gauche et droite comme en Colombie, qui terroriseront les campagnes et feront sauter des bombes dans les villes. Alors effectivement, l'émergence d'agences de protection privées et même des villes fortifiées sera une nécessité.
wapiti Posté 14 décembre 2004 Signaler Posté 14 décembre 2004 C'est à croire que ça vous réjoui d'imaginer un scenario catastrophe.
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