Le Monopole Pétrolier

[wapiti]

Oui mais là nous (je) parlons de substitut possible soit 100% et pas de mélange, ceux-ci présentent un intérêt encore plus limité. Quand à la technologie à rajouter pour pouvoir adapter les diesels modernes à l'HVB, c'est plus complexe que ça n'y paraît, il faut passer par un retarage des injecteurs ce qui n'est pas une opération bénigne.

Ok, parceque légalement, ce n'est pas autorisé et que d'autres solutions sont encouragées. Je crois que d'un point de vue technique, ça ne poserait pas trop de problèmes aux constructeurs (ou à des boîtes spécialisées pour les moteurs existant) d'adapter les moteurs.

Enfin de toutes façons, je crois que substituer totalement les bio-carburants au pétrole est impossible, il est peut-être intéressant de récupérer les huiles usagées de l'industrie agro-alimentaire et de la restauration, mais ça ne satisfera jamais qu'une très faible proportion de la demande.

Et un truc est clair, c'est que l'intérêt des gouvernements pour les bio-carburant a pour principale motivation la création de débouchés pour les agriculteurs une fois la PAC supprimée.

[L'affreux]

Enfin de toutes façons, je crois que substituer totalement les bio-carburants au pétrole est impossible, il est peut-être intéressant de récupérer les huiles usagées de l'industrie agro-alimentaire et de la restauration, mais ça ne satisfera jamais qu'une très faible proportion de la demande.

Euh, personne n'en sait rien. Et il n'y a pas que l'huile de cuisine. Eric, le fondateur d'Oleocene, a écrit un article il y a quelques années sur les algues.

[wapiti]

Euh, personne n'en sait rien. Et il n'y a pas que l'huile de cuisine. Eric, le fondateur d'Oleocene, a écrit un article il y a quelques années sur les algues.

Je parlais des biocarburants qu'on connait. Qu'on fasse des recherche sur des bio-carburant réalistes, très bien. Par contre la promotion du biodiesel de colza ou de tournesol ou l'éthanol à partir de betteraves, de canne à sucre ou de céréales, c'est complètement idiot.

EDIT: l'intérêt c'est que c'est moins polluant, mais si on est obligé de mobiliser toutes les terres agricoles pour faire rouler nos bagnoles, c'est un intérêt très théorique.

[alex6]

Et un truc est clair, c'est que l'intérêt des gouvernements pour les bio-carburant a pour principale motivation la création de débouchés pour les agriculteurs une fois la PAC supprimée.

En tout cas ça serait une excellente chose, que nos agriculteurs cessent leurs surproductions agricoles sursubventionnées et entrent en concurrence sur le marché des carburants.

Mais bon, ça ne serait qu'une faible concurrence en terme de volume de carburant produit par rapport au pétrole.

Euh, personne n'en sait rien. Et il n'y a pas que l'huile de cuisine. Eric, le fondateur d'Oleocene, a écrit un article il y a quelques années sur les algues.

Avec les algues il y a clairement un problème technique qui reste à résoudre, c'est de mettre au point un système de moissonnage sous-marin efficace.

Quand au rendement, il reste très faible au m² et ne peut pour le moment concurrencer le pétrole. L'évolution du prix du baril pourrait changer à terme la donne.

[wapiti]

En tout cas ça serait une excellente chose, que nos agriculteurs cessent leurs surproductions agricoles sursubventionnées et entrent en concurrence sur le marché des carburants.

Il ne peuvent faire concurrence au pétrole que s'ils sont subventionnés et que les bio-carburants sont détaxés !

[alex6]

Actuellement oui mais bon, nous théorisons sur une situation ultra-faussée de partout par les taxes, les monopoles, les subventions etc…

Disons qu'avec un baril de pétrole très haut, la concurrence pourrait devenir possible sous réserve que tout le parasitage étatique disparaisse, on peut rêver

[wapiti]

Actuellement oui mais bon, nous théorisons sur une situation ultra-faussée de partout par les taxes, les monopoles, les subventions etc…

Disons qu'avec un baril de pétrole très haut, la concurrence pourrait devenir possible sous réserve que tout le parasitage étatique disparaisse, on peut rêver

Le prix du litre de gazole à la pompe hors taxes, c'est environ 40 c, si mes calculs sont justes, le prix de l'huile brute chez l'agriculteur (hors taxe aussi donc, et sans transformation en biodiesel ni réseau de distribution), c'est 70 c, et c'est subventionné. Je suppose qu'un doublement du prix du baril ne fait pas doubler le prix du gazole (les coût de transformation varient moins). Donc il faut quand même une sacrée augmentation avant que ça devienne intéressant, d'autant plus que la production de bio-carburant consomme elle-même du carburant.

[alex6]

Donc il faut quand même une sacrée augmentation avant que ça devienne intéressant…

C'est clair.

[xiii]

Je croit que des cultures génétiquement modifiées pourraient ouvrir des perspectives intéressantes en terme de rentabilité de surfaces.

[phoenix]

Le prix du litre de gazole à la pompe hors taxes, c'est environ 40 c, si mes calculs sont justes, le prix de l'huile brute chez l'agriculteur (hors taxe aussi donc, et sans transformation en biodiesel ni réseau de distribution), c'est 70 c, et c'est subventionné. Je suppose qu'un doublement du prix du baril ne fait pas doubler le prix du gazole (les coût de transformation varient moins). Donc il faut quand même une sacrée augmentation avant que ça devienne intéressant, d'autant plus que la production de bio-carburant consomme elle-même du carburant.

Heu…, la consommation de carburant pour produire le bio-carburant est déjà compris dans les 70c, en principe, non?

Et en parallèle du prix du baril qui augmente, le coût de production de l'éthanol est à la baisse, donc j'envisage un point de rencontre plus précoce. Si je partage donc ton point de vue que ce marché n'est pas rentable actuellement (si j'en crois toutes les réponses données ici ), je suis légèrement moins pessimiste pour l'avenir . Mais bon, on verra…

[L'affreux]

Je croit que des cultures génétiquement modifiées pourraient ouvrir des perspectives intéressantes en terme de rentabilité de surfaces.

Je crois que les monocultures à grande échelle ne sont pas durables, ogm ou non.

[wapiti]

Heu…, la consommation de carburant pour produire le bio-carburant est déjà compris dans les 70c, en principe, non?

Oui, au prix actuel, enfin bon de toutes façons ça doit être négligeable.