phantom_opera Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Désolé de rajouter un fil sur AL (il y en a déjà beaucoup et ils parlent tous de la même chose). Mais là je voulais juste qu'on sorte de "la crise AL". Pour prolonger mon petit message de l'autre topic, constatant que toutes les attaques semblent converger vers Edouard, pour diverses raisons, je me demandais si Aurel à la tête d'AL ne serait pas la solution? Bien sûr, c'est facile de dire ça, derrière mon écran, alors que je ne suis pas adhérent et que je ne sais pas comment marche la machine de l'intérieur. Mais moi personnellement j'aime bien Aurel. J'aime beaucoup Aurel, parce que c'est sûrement le militant le plus sérieux à la cause, il mouille sa chemise pour chercher des adeptes, voyage partout, a contribué apparemment dans l'ombre pendant longtemps pour créer des débats dans les salons, etc. Et puis c'est un intervenant très régulier du forum, peut-être qu'il nous méprise ça je ne sais pas lol, mais au moins il vient à notre rencontre. Et puis aussi, il est plus âgé et a sûrement une vraie expérience de la vie, je suis en train de lire son blog et apparemment il a une fille qui passe le bac et tout. Le problème d'Edouard, c'est qu'il a un âge trop proche du mien, et tout en ayant des qualités, je pense qu'il doit sûrement avoir les tares de son jeune âge (je n'affirme rien évidemment, je ne le connais pas, pas d'attaque personnelle). Je ne dis pas qu'il faut des vieux comme Chirac pour nous gouverner, mais avoir une expérience de vie je crois que c'est important. A un moment où un autre, je crois que mon trip sur la pensée libérale, un super trip que j'ai eu dans ce forum, s'arrêtera, et la vraie vie me rattrapera. Car même si je commence à bosser, j'ai tout à fait conscience que je ne suis sorti qu'à moitié de l'adolescence, et que je vis encore dans une petite bulle, mais à un moment où un autre, les choses concrètes me rattraperont, et des gens sage comme Aurel au pouvoir, c'est quand même plus rassurant. C'est un avis qui ne regarde que moi évidemment, je ne veux blesser personne, c'est juste pour partager ce que je pense, c'est tout.
Largo Winch Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Désolé de rajouter un fil sur AL Bof, ce n'est que le 7e ! Et il reste encore beaucoup de place sur la première page !
A.B. Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 et des gens sage comme Aurel au pouvoir, c'est quand même plus rassurant. Des gens au pouvoir ca n'est jamais rassurant, ceci dit autant qu'ils soient sages.
Ash Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Des gens sages mais qui soutiendront également Bayrou ? Non.
Roniberal Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Pour prolonger mon petit message de l'autre topic, constatant que toutes les attaques semblent converger vers Edouard, pour diverses raisons, je me demandais si Aurel à la tête d'AL ne serait pas la solution? C'est aussi, plus ou moins ce qu'avait proposé un célèbre bloggeur: http://chacun-pour-soi.blogspot.com/2006/0…me-noureev.html Pour ma part, je ne suis pas sûr que ce soit un changement de personnes qui modifiera quoi que ce soit mais plutôt un changement de stratégie. Mais vu l'incompréhension manifestée par les dirigeants d'AL devant nos propos, je ne suis pas sûr de voir les choses changer…
xiii Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Mais là je voulais juste qu'on sorte de "la crise AL". Mais je crois sincerement que vous exagerez cette crise. Les rapports s'apaisent considerablement depuis hier, une grosse crise c'est un truc qui fout le bronx pendant deux mois, mais là franchement sur nos forum interne et dans les circonscriptions le calme est globalement revenu. Des responsables ont aussi fait des efforts d'explications et de remise en cause par rapport à la méthode utilisée. Je ne sait pas sur quoi vous vous basez pour décréter que chez AL une majorité de gens sont hostiles à un soutien à Bayrou, c'est même l'inverse. Bref vous verrez bien sur un plan numérique au final le nombres de personnes qui quitent Al est infime. Maintenant je vous reproche pas de vous divertir de notre actualité c'est normal, votre regard d'ailleurs est rigolo car il est souvent carricatural et c'est entre autre pour ca que j'aime bien venir ici.
Roniberal Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Mais je crois sincerement que vous exagerez cette crise. J'espère que non. Je ne sait pas sur quoi vous vous basez pour décréter que chez AL une majorité de gens sont hostiles à un soutien à Bayrou, c'est même l'inverse. Tu nous prends pour des imbéciles ou quoi? Bref vous verrez bien sur un plan numérique au final le nombres de personnes qui quitent Al est infime. Oui, bien sûr!
Largo Winch Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Mais je crois sincerement que vous exagerez cette crise. Les rapports s'apaisent considerablement depuis hier, une grosse crise c'est un truc qui fout le bronx pendant deux mois, mais là franchement sur nos forum interne et dans les circonscriptions le calme est globalement revenu. Des responsables ont aussi fait des efforts d'explications et de remise en cause par rapport à la méthode utilisée. Je ne sait pas sur quoi vous vous basez pour décréter que chez AL une majorité de gens sont hostiles à un soutien à Bayrou, c'est même l'inverse. Bref vous verrez bien sur un plan numérique au final le nombres de personnes qui quitent Al est infime. Maintenant je vous reproche pas de vous divertir de notre actualité c'est normal, votre regard d'ailleurs est rigolo car il est souvent carricatural et c'est entre autre pour ca que j'aime bien venir ici. Et hop ! Une petite dose de condescendance…
Ronnie Hayek Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 mais là franchement sur nos forum interne et dans les circonscriptions le calme est globalement revenu. Ah, la normalisation est déjà en route ?
xiii Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Tu nous prends pour des imbéciles ou quoi? C'est vrai que tu connais tellement la situation !!! Figure toi que bon nombres de personnes se sont ravisés. Cela dit pense ce que tu veux, ca m'est égal. Moi je maintient que la majorité des gens ALiens sont pour ce soutien mais ont été choqué par la méthode.
phantom_opera Posté 16 mars 2007 Auteur Signaler Posté 16 mars 2007 Ok j'ai compris… En fait le débat sur Aurel vous vous en foutez quoi
xiii Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Ok j'ai compris… En fait le débat sur Aurel vous vous en foutez quoi A titre personnel oui, désolé je veux pas etre vexant avec toi mais bon c'est le genre de trucs auquel je plancherai en septembre pour l'AG
Roniberal Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 C'est vrai que tu connais tellement la situation !!! Sache que je connais certainement mieux la situation que toi. Pour rappel, plusieurs mois avant que tu ne débarques à AL, j'avais "accompagné" la création du comité Aix-en-Provence/Marseille et on m'avait même proposé d'en prendre la Présidence. Donc, en toute amitié, il est inutile de venir t'ériger en Porte-Parole d'un parti que je connais très bien… Figure toi que bon nombres de personnes se sont ravisés. Je sais. Mais bon nombre de personnes sont très déçues de ce soutien et même si elles restent, un ressort est incontestablement cassé. Sur ce, inutile de venir me tenir la gazette de ce qui se passe chez AL… Moi je maintient que la majorité des gens ALiens sont pour ce soutien mais ont été choqué par la méthode. Ok j'ai compris… En fait le débat sur Aurel vous vous en foutez quoi Oui.
xiii Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Sur ce, inutile de venir me tenir la gazette de ce qui se passe chez AL… Comme je sait que vous en êtes friands sur lib.org je pense à vous, et puis accesoirement j'ai le droit donner ma perception de la situation dans AL au même titre que n'importe quel membre du forum.
alisdead Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Comme je sait que vous en êtes friands sur lib.org je pense à vous, C'est gentil, je vais pouvoir partir en week-end. Tache d'être plus attentif qu'Aurel…
Roniberal Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Comme je sait que vous en êtes friands sur lib.org je pense à vous, et puis accesoirement j'ai le droit donner ma perception de la situation dans AL au même titre que n'importe quel membre du forum. Oui, tu en as le droit mais je trouve que tu fais preuve d'une certaine condescendance dès qu'un sujet touche à AL (même quand tu avoues ne rien connaître au fond de certains débats comme c'était le cas pour la concurrence).
Legion Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Mais je crois sincerement que vous exagerez cette crise. Les rapports s'apaisent considerablement depuis hier, une grosse crise c'est un truc qui fout le bronx pendant deux mois, mais là franchement sur nos forum interne et dans les circonscriptions le calme est globalement revenu. Des responsables ont aussi fait des efforts d'explications et de remise en cause par rapport à la méthode utilisée. Je ne sait pas sur quoi vous vous basez pour décréter que chez AL une majorité de gens sont hostiles à un soutien à Bayrou, c'est même l'inverse. Bref vous verrez bien sur un plan numérique au final le nombres de personnes qui quitent Al est infime. Maintenant je vous reproche pas de vous divertir de notre actualité c'est normal, votre regard d'ailleurs est rigolo car il est souvent carricatural et c'est entre autre pour ca que j'aime bien venir ici. La vache si tout ce que tu dis est vrai, si la majorité des adhérents et des dirigeants ont finalement accepté le choix d'Edouard, et si ton opinion représente vraiment l'opinion de l'adhérent moyen d'AL, ça commence à faire beaucoup de bonnes raisons de mépriser ce parti dans sa totalité (tu fais ça exprès pour nous divertir hein avoue, tu ne pensais pas sérieusement nous faire changer d'avis en nous avouant que non, finalement la décision d'Edouard fait l'unanimité à AL ?). Là pour faire mieux va falloir faire très fort, mais je vois ça d'ici : Un second tour Lepen/Royal, et Edouard appelant à voter Lepen pour faire barage à la gauche.
h16 Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Un second tour Lepen/Royal, Si Sarko meurt, c'est possible.
Nick de Cusa Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 C'est vrai que tu connais tellement la situation !!! Figure toi que bon nombres de personnes se sont ravisés. Cela dit pense ce que tu veux, ca m'est égal. Moi je maintient que la majorité des gens ALiens sont pour ce soutien mais ont été choqué par la méthode. Non, Jo. Ce qui se passe c'est qu'on ne veut pas passer notre temps à se battre. Les raisons pour lesquelles nous nous sommes calmés sont: 1. Ce qui est fait est fait. No point crying about spilled milk. 2. Les responsables ont l'un après l'autre déclaré qu'ils ne soutiennent en fait que le volet institutions de Bayrou, et sont contre le socialisme de Bayrou quand il est socialiste, c'est à dire tout le reste (il souhaiterait faire baisser le dette? Mais ses propositions sur la fonction publique reviennent à maintenir le status quo. Si tu sais combien font 1+1, tu sais qu'il ne fera pas baisser la dette). Pour ceux d'entre eux qui ont cotoyé Bayrou, ils en donnent un image peu reluisante. 3. Les reponsable ont enfin fourni une justification crédible qu'on peut résumer à: on n'invite plus Fillias sur les plateaux comme farfelu, mais comme politicien reconnu. Des gens comme moi sommes prêts à prendre du temps de voir si ça marche. 4. De fait, ça a apporté qq passages médias, dont une belle bagarre avec Buffet. Je chéris chaque passage média comme un bienfait dans ce pays où le libéralisme est censuré 5. Nos candidats aux législatives, ceux que j'ai rencontré, sont des gens très bien qui vont sacrifier leur temps et leur argent. Leur courage m'a touché. Je ne serais pas fier de moi si je leur cassais le moral avec des râleries au delà des première 24h suivant l'annonce. Je suis de tout coeur avec eux et je suis sûr que c'est un sentiment très largement partagé. 6. Si Bayrou se plante au 1er tour, ce qui reste plus que probable, il ne restera pas grand chose de tout cela. 7. Il est maintenant reconnu que la com' interne mérite une petite révision mineure. Si nous en tirons les conséquences, cette crise n'aura pas été pour rien, c'est une raison de positiver. Bref, on peut décider de ne pas foutre encore plus la zizanie sans pour autant se "raviser" et surtout sans mettre son sens critique en veilleuse.
xiii Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Non, Jo. Ce qui se passe c'est qu'on ne veut pas passer notre temps à se battre. Les raisons pour lesquelles nous nous sommes calmés sont:1. Ce qui est fait est fait. No point crying about spilled milk. 2. Les responsables ont l'un après l'autre déclaré qu'ils ne soutiennent en fait que le volet institutions de Bayrou, et sont contre le socialisme de Bayrou quand il est socialiste, c'est à dire tout le reste (il souhaiterait faire baisser le dette? Mais ses propositions sur la fonction publique reviennent à maintenir le status quo. Si tu sais combien font 1+1, tu sais qu'il ne fera pas baisser la dette). Pour ceux d'entre eux qui ont cotoyé Bayrou, ils en donnent un image peu reluisante. 3. Les reponsable ont enfin fourni une justification crédible qu'on peut résumer à: on n'invite plus Fillias sur les plateaux comme farfelu, mais comme politicien reconnu. Des gens comme moi sommes prêts à prendre du temps de voir si ça marche. 4. De fait, ça a apporté qq passages médias, dont une belle bagarre avec Buffet. Je chéris chaque passage média comme un bienfait dans ce pays où le libéralisme est censuré 5. Nos candidats aux législatives, ceux que j'ai rencontré, sont des gens très bien qui vont sacrifier leur temps et leur argent. Leur courage m'a touché. Je ne serais pas fier de moi si je leur cassais le moral avec des râleries au delà des première 24h suivant l'annonce. Je suis de tout coeur avec eux et je suis sûr que c'est un sentiment très largement partagé. 6. Si Bayrou se plante au 1er tour, ce qui reste plus que probable, il ne restera pas grand chose de tout cela. 7. Il est maintenant reconnu que la com' interne mérite une petite révision mineure. Si nous en tirons les conséquences, cette crise n'aura pas été pour rien, c'est une raison de positiver. Bref, on peut décider de ne pas foutre encore plus la zizanie sans pour autant se "raviser" et surtout sans mettre son sens critique en veilleuse. Tu a tout a fait raison c'est un peu ce que je voulais dire mais le terme raviser était mauvais puis je me suis mal exprimé, je voulais dire aussi que on caricaturait à mon avis trop la crise AL.
Nick de Cusa Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 PS: ah, et pour ceux qui ont leur idée sur qui doit prendre la tête du parti (excellent question, POTO), adhérez!
Roniberal Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 La vache si tout ce que tu dis est vrai, si la majorité des adhérents et des dirigeants ont finalement accepté le choix d'Edouard, et si ton opinion représente vraiment l'opinion de l'adhérent moyen d'AL, ça commence à faire beaucoup de bonnes raisons de mépriser ce parti dans sa totalité (tu fais ça exprès pour nous divertir hein avoue, tu ne pensais pas sérieusement nous faire changer d'avis en nous avouant que non, finalement la décision d'Edouard fait l'unanimité à AL ?). Là pour faire mieux va falloir faire très fort, mais je vois ça d'ici :Un second tour Lepen/Royal, et Edouard appelant à voter Lepen pour faire barage à la gauche. 3. Les reponsable ont enfin fourni une justification crédible qu'on peut résumer à: on n'invite plus Fillias sur les plateaux comme farfelu, mais comme politicien reconnu. Des gens comme moi sommes prêts à prendre du temps de voir si ça marche. Tu te rends compte de ce qui est dit? En clair, on ne se prostitue même plus pour des postes de député mais carrément pour des passages média. Tout ça me donne envie de Je ne serais pas fier de moi si je leur cassais le moral avec des râleries au delà des première 24h suivant l'annonce. Les râleries sont légitimes. Certes, tu n'étais peut-être pas le membre le plus actif d'AL mais tu y as investi du temps et tu as tout à fait le droit de râler! 7. Il est maintenant reconnu que la com' interne mérite une petite révision mineure. Mineure?
Wali Posté 17 mars 2007 Signaler Posté 17 mars 2007 Moi je maintient que la majorité des gens ALiens sont pour ce soutien mais ont été choqué par la méthode. (Qui n'y a pas pensé? )
Invité Arn0 Posté 17 mars 2007 Signaler Posté 17 mars 2007 PS: ah, et pour ceux qui ont leur idée sur qui doit prendre la tête du parti (excellent question, POTO), adhérez! Moi je voulais attendre les élections législatives pour voir comment le parti se comportait pendant les élections. Même si on aurait plus trop besoin de moi à ce moment là c'était une sorte de garantie. Vu le comportement d'AL j'avais raison. Sinon en ce qui concerne le problème de direction il me semble qu'il faut attendre la fin des élections législatives pour se le poser. Ce n'est pas d'actualité pour le moment.
Bastiat Posté 17 mars 2007 Signaler Posté 17 mars 2007 Non, Jo. Ce qui se passe c'est qu'on ne veut pas passer notre temps à se battre. Les raisons pour lesquelles nous nous sommes calmés sont:1. Ce qui est fait est fait. No point crying about spilled milk. 2. Les responsables ont l'un après l'autre déclaré qu'ils ne soutiennent en fait que le volet institutions de Bayrou, et sont contre le socialisme de Bayrou quand il est socialiste, c'est à dire tout le reste (il souhaiterait faire baisser le dette? Mais ses propositions sur la fonction publique reviennent à maintenir le status quo. Si tu sais combien font 1+1, tu sais qu'il ne fera pas baisser la dette). Pour ceux d'entre eux qui ont cotoyé Bayrou, ils en donnent un image peu reluisante. 3. Les reponsable ont enfin fourni une justification crédible qu'on peut résumer à: on n'invite plus Fillias sur les plateaux comme farfelu, mais comme politicien reconnu. Des gens comme moi sommes prêts à prendre du temps de voir si ça marche. 4. De fait, ça a apporté qq passages médias, dont une belle bagarre avec Buffet. Je chéris chaque passage média comme un bienfait dans ce pays où le libéralisme est censuré 5. Nos candidats aux législatives, ceux que j'ai rencontré, sont des gens très bien qui vont sacrifier leur temps et leur argent. Leur courage m'a touché. Je ne serais pas fier de moi si je leur cassais le moral avec des râleries au delà des première 24h suivant l'annonce. Je suis de tout coeur avec eux et je suis sûr que c'est un sentiment très largement partagé. 6. Si Bayrou se plante au 1er tour, ce qui reste plus que probable, il ne restera pas grand chose de tout cela. 7. Il est maintenant reconnu que la com' interne mérite une petite révision mineure. Si nous en tirons les conséquences, cette crise n'aura pas été pour rien, c'est une raison de positiver. Bref, on peut décider de ne pas foutre encore plus la zizanie sans pour autant se "raviser" et surtout sans mettre son sens critique en veilleuse. J'ajouterais qu'Edouard c'est engagé sur des elections internes dé Septembre. ELECTIONS au sein d'AL pmadrolle 1 15/03/2007EFillias a dit : Nous avons décidé d'organiser ces élections et ce grand débat interne cet été et à la rentrée, car nous sommes pour le moment dans le feu de l'action. Or il nous faudra du temps pour débattre de nos statuts et procéder à l'élection. In fine, ce seront les adhérents qui auront donc le dernier mot sur l'avenir d'AL et ses grandes orientations politiques. C'est bien légitime d'exprimer son désaccord : au sein d'un parti, ce sont les élections qui tranchent au bout du compte la validité des choix. Le CODIR actuel, si tout ou partie de ses membres souhaitent se représenter, entend bien placer sa responsabilité sous le signe du jugement des adhérents ! Il n'est donc pas "irresponsable". Allez les libertariens, faut qu'ça adhére !
xiii Posté 17 mars 2007 Signaler Posté 17 mars 2007 pour info, d'où sort cette citation d'EF ? des bas fonds de notre intranet
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