25 Mars 2007...

[observateur]

Elle est morte depuis longtemps… Le cadavre pue.

J'ai trouvé l'oraison funèbre de l'Europe très décevante ce week end…

Qui est tenté pour rédiger une belle oraison funèbre ? Ou composer un Requiem ?

Quelle belle Europe voudrions nous ?

[Roniberal]

Quelle belle Europe voudrions nous ?

L'Europe du 29 Mai 2005?

[observateur]

Joker…

[William White]

Il y a une chose qui m'irrite souvent, c'est l'utilisation abusive et erronée du terme Europe. En politique les termes sont importants, et l'Europe, c'est le continent.

Quand on critique, adopte ou rejette, on parle de l'Union Européenne.

(ne tapons plus sur cette belle Europe)

[Ronnie Hayek]

J'ai d'abord cru à une nouvelle version du classique de Roxy Music (et plus précisément Bryan Ferry & Andy Mackay) :

Here as I sit

At this empty cafe

Thinking of you

I remember

All those moments

Lost in wonder

That we´ll never

Find again

Though the world

Is my oyster

It´s only a shell

Full of memories

And here by the seine

Notre-dame casts

A long lonely shadow

Now - only sorrow

No tomorrow

There´s no today for us

Nothing is there

For us to share

But yesterday

These cities may change

But there always remains

My obsession

Through silken waters

My gondola glides

And the bridge - it sighs …

I remember

All those moments

Lost in wonder

That we´ll never

Find again

There´s no more time for us

Nothing is there

For us to share

But yesterdays

Ecce momenta

Illa mirabilia

Quae captabit

In aeternum

Memor

Modo dolores

Sunt in dies

Non est reliquum

Vero tantum

Comminicamus

Perdita

Tous ces moments

Perdus dans l`enchantement

Qui ne reviendront

Jamais

Pas d'aujourd'hui pour nous

Pour nous il n'y a rien

A partager

Sauf le passé

[Libérus]

Elle est morte depuis longtemps… Le cadavre pue.

J'ai trouvé l'oraison funèbre de l'Europe très décevante ce week end…

Qui est tenté pour rédiger une belle oraison funèbre ? Ou composer un Requiem ?

Quelle belle Europe voudrions nous ?

Je suis ravi et plein d'espoir : on ne parle ni de Constitution, ni d'élargissement.

[Legion]

Il y a une chose qui m'irrite souvent, c'est l'utilisation abusive et erronée du terme Europe. En politique les termes sont importants, et l'Europe, c'est le continent.

Quand on critique, adopte ou rejette, on parle de l'Union Européenne.

(ne tapons plus sur cette belle Europe)

Si on va par là, il est impropre de parler d'Europe pour quoi que ce soit, vu que le continent européen, techniquement, n'existe pas, ce n'est qu'un bout arbitrairement coupé du continent eurasien (mais allez dire ça aux opposants à l'entrée de la Turquie en UE).

[observateur]

C'est pourquoi je m'interroge toujours quand on parle du "continent retrouvé"….

Enfin, avec le recul, je crois que je suis heureux que la TCE ait été rejeté, même si c'est par des archaïques en majorité…

Mais la vraie modernité n'est-elle pas là ?

Je conchie cette UE….

[Etienne]

Si on va par là, il est impropre de parler d'Europe pour quoi que ce soit, vu que le continent européen, techniquement, n'existe pas, ce n'est qu'un bout arbitrairement coupé du continent eurasien (mais allez dire ça aux opposants à l'entrée de la Turquie en UE).

Une tentative de définition.

[observateur]

C'est dans celui-ci que le grandient d'européanité est développé.

Mais gardons à l'esprit que LEVY a une approche (multi )culturaliste, quasi anthropologique…

chacun son truc.

Il a le mérite d'inclure le christianisme tout de même

[Etienne]

C'est dans celui-ci que le grandient d'européanité est développé.

Oui, je viens à l'instant de remarquer que tu citais Lévy dans un autre fils. D'ailleurs, dans l'ensemble, les bouquins de géographie de cette collection sont assez bons.

[Nico]

Moi je voulais bien d'une UE comme une vaste zone de libre échange, où on fait du commerce, où on échange, mais le problème, c'est qu'on va vers un super Etat européen et donc qu'il y a eu tromperie sur la marchandise. Ca devient tout et n'importe quoi, leur manie à Bruxelles de tout fonctionnariser ( agriculteurs, usines, et j'en passe ! ). Plus ils ne pourront rien faire, mieux nous nous porterons !

[observateur]

Oui, les "carré hachette" sont vraiment bien faits : clairs, concis (sauf our Lévy, mais lui c'est tujuors comme ça )…

Dis moi dis moi…géographe ?

côpain (comme dirait Rincevent )

[William White]

Si on va par là, il est impropre de parler d'Europe pour quoi que ce soit, vu que le continent européen, techniquement, n'existe pas, ce n'est qu'un bout arbitrairement coupé du continent eurasien (mais allez dire ça aux opposants à l'entrée de la Turquie en UE).

L'Oural me semble être une frontière naturelle assez emblématique de l'Europe. http://fr.wikipedia.org/wiki/Oural

Par analogie, quand on parle de l'Union Africaine, on parle de l'UA, pas du continent africain.

[Etienne]

Dis moi dis moi…géographe ?

Non, non, mais je bosse un peu la géographie parmi d'autres choses.

@ WW :

L'Oural a été fixée comme frontière de l'Europe sous Pierre le Grand par un géographe (Vassili Tatichtchev) pour des raisons principalement géopolitiques, à savoir pour que les terres sous contrôle du Tsar à cette époque-là fassent partie du même espace que celui des grands royaumes occidentaux. Penser, au vu de cette situation, qu'elle est pertinente parce qu'elle serait une "frontière naturelle" - ce qu'elle n'est pas - me semble assez douteux.

[observateur]

D'autant que le concept de frontière naturelle est inopérant.

Cf J Ancel, 1938 (déjà)

Mais ça a la vie dure…

[Etienne]

D'autant que le concept de frontière naturelle est inopérant.

Cf J Ancel, 1938 (déjà)

Mais ça a la vie dure…

D'où les guillemets que j'ai mis à "frontière naturelle". De toute façon, même en considérant que le concept soit valable, il me semble difficile de soutenir que l'Oural soit une frontière naturelle, n'étant pas particulièrement difficile à pénétrer et étant en altitudes proche du Massif Central.