Al, Les Législatives

[ULYSSE]

C'est mal barré pour évoluer, vu qu'ils ont l'air très contents d'eux.

Sabine :

"Ces semaines de campagne auront donc porté leurs fruits. Les 50.000 professions de foi envoyées aux électeurs dans les enveloppes électorales, les 18.000 tracts distribués, les 1.500 stickers collés, les 1.000 affiches auront servi à faire connaître et mon nom et Alternative Libérale. Ils auront permis de convaincre 345 personnes (dont je ne fais pas partie, puisque je vote dans le 15ème)."

[phantom_opera]

"Ces semaines de campagne auront donc porté leurs fruits. Les 50.000 professions de foi envoyées aux électeurs dans les enveloppes électorales, les 18.000 tracts distribués, les 1.500 stickers collés, les 1.000 affiches auront servi à faire connaître et mon nom et Alternative Libérale. Ils auront permis de convaincre 345 personnes (dont je ne fais pas partie, puisque je vote dans le 15ème)."

Je ne comprend pas, on peut se présenter à une circonscription même si on n'a pas une adresse sur place? Drôle cette élection de "représentants locaux"…

[Matthieu_LC]

Je ne comprend pas, on peut se présenter à une circonscription même si on n'a pas une adresse sur place? Drôle cette élection de "représentants locaux"…

parachutage, il ne me semble pas que Sabine soit originaire de cette circonscription…

[phantom_opera]

parachutage, il ne me semble pas que Sabine soit originaire de cette circonscription…

Qu'elle ne soit pas originaire de la circonscription je l'avais bien compris en regardant sa bio sur le wikipedia. Mais je pensais qu'il fallait au moins une adresse sur place pour se présenter! Je pensais que les parachutés, genre Jack Lang, faisaient un peu d'"agorisme" (pour parler comme Jesrad) en trouvant une adresse à la va-vite avec une combine.

Je trouve encore plus drôle ce passage sur son tract: "J'ai choisi de me présenter aux élections législatives dans la 15e circonscription de Paris, notre 16e arrondissement".

[AX-poulpe]

Tout est dit.

Encore que, pas tout à fait : les bobos ont déjà leur parti, ils n'ont pas besoin d'un autre.

Pareil. Tenter d'amadouer les gauchos avec nos positions surprenantes sur l'immigration ou le shit j'en suis revenu. Mieux vaut jouer la carte de l'individualiste humaniste décompléxé, les résultats sont pas pires et on se fait plaisir !

[Nick de Cusa]

@Christophe: trop pessimiste.

Je suis d'accord avec ton analyse mais elle est statique. Tu estimes que le système ne peut pas se décaler d'un petit cran et je pense qu'en celà tu as tort.

[Nico]

Pour commencer il faut créer un maillage. Il faut des fédérations, des ramifications dans les circonscriptions. Il faut que les animateurs arpentent les communes, se fassent connaître des commerçants, des artisans, des associations. Cela demande énormément de temps, beaucoup de disponibilité. Organiser régulièrement des réunions afin de motiver les militants, d’attirer de nouveaux adhérents. C’est long, c’est ingrat, c’est pénible, mais c’est payant et surtout, c’est le seul moyen de se faire connaître.

Un parti n’existe que parce qu’il a une réalité au niveau local. On peut investir autant de fric que l’on veut dans la communication, cela ne sert à rien si il n’y a personne sur le terrain pour la relayer et lui donner un sens au niveau de la commune, du canton, du département, de la région. Avant d’avoir la prétention d’être un élu, il faut avant tout être une tête familière pour l’électeur. Et ça, ça n’arrive pas en un an ou deux.

Dans le même temps, il ne faut pas perdre de vue la réalité électorale française. Communiquer sur la légalisation du shit, sur l’homoparentalité et autres sujets délicats, ça ne paie pas en dehors des cercles restreints libéraux et encore dans les zones plutôt urbaines. Je ne dis pas qu’il faut laisser de côté ces thèmes, mais il faut savoir ce que l’on veut. Si on désire gagner, cela doit rester du domaine de l’accessoire discret. Les franges de l’électorat français les plus sensibles au libéralisme le sont avant tout pour des questions économiques et sociales. En outre, l’électorat français est plutôt réfractaire aux fractures, autant ne pas le prendre à rebrousse-poil.

Ces quelques lignes représentent une bonne dizaine d’années de travail et encore, elles ne garantissent pas le résultat, seulement une visibilité. L'étape suivante consiste à réussir à infléchir la tendance actuelle qui consiste à montrer du doigt le libéralisme comme la source de tous les maux actuels. Cela veut dire qu'il faudra gagner à soi des intellectuels, des journalistes, qu'il faudra gagner des relais dans l'éducation nationale, dans le monde culturel. Ce qui représente au bas mot encore dix ans de taff.

J'ajouterais qu'il ne faut pas, surtout lorsque l'on débute, pointer du doigt une partie de ses partisans. Les libéraux on en trouve à gauche, à droite, au centre. La multiplicité de ces sensibilités devraient normalement concourrir à la vie interne du parti. Ce n'est pas en posant des barrière et surtout en diabolisant les vilains droitistes, que l'on attire les bonnes volontés.

+ 10

[Tan]

Moi qui ai envie d'agir, c'est assez décourageant de lire qu'on pourra jamais faire quelque chose dans un pays comme la France.

Cela dit c'est bien vrai qu'on peut difficilement parler de libéralisme. Quand on voit certaines régions ou le PC arrive premier, que on voit le nombre de candidat d'extreme gauche, que Chirac met sur le même pied d'égalité libéralisme et communisme… Le chantier est bien trop monstrueux pour paraître abordable.

[Nico]

Au lieu d'invoquer l'arrachage d'affiches par ceux qui y auraient intérêt (comme si Debré et ses sbires ne se foutaient pas royalement des miettes électorales d'AL !!), il faudrait penser à regarder la réalité en face : s'afficher (le mot est parfait) libéral, c'est un peu coller sur un panneau un 666, c'est être l'antéchrist, l'extrême de l'extrême droite, le mal absolu, n'en déplaise la tentative ratée d'afficher un libéralisme baba-cool, sympa et furieusement bobo.

Bien sûr, parce que la plupart des gens ignorent ce que c'est, le libéralisme : comme par hasard, la plupart de ceux que je connais qui sont allés ( je sais, mais c'est le seul exemple que je trouve ) aux Etats-Unis et qui ont vu concrètement ce que c'était, ne sont jamais revenus. Le libéralisme, qu'est-ce que c'est, au fond ? La forte hausse des salaires, la possibilité pour ceux qui ont fait des études ou qui n'en ont pas fait de trouver un boulot plus ou moins grassement rémunéré, et c'est aussi une forte baisse des prix ( dérèglementations ). En cela le libéralisme est populaire ! Il suffirait d'être un peu populiste… Le jour où AL lâchera un certain Edouard et privilégiera un type qui assumera ses idées, AL passera de 0 à 7 %, comme… vous savez qui.

[Bastiat]

Fillias a des origines espagnoles, pas ukrainiennes :-)

heu je comprend pas la blague là ? une ame charitable.

[Harald]

Moi qui ai envie d'agir, c'est assez décourageant de lire qu'on pourra jamais faire quelque chose dans un pays comme la France.

Cela dit c'est bien vrai qu'on peut difficilement parler de libéralisme. Quand on voit certaines régions ou le PC arrive premier, que on voit le nombre de candidat d'extreme gauche, que Chirac met sur le même pied d'égalité libéralisme et communisme… Le chantier est bien trop monstrueux pour paraître abordable.

Ce n'est pas que l'on ne peut rien faire en France, seulement il ne faut pas attraper la pioche par le mauvais bout.

Vendre du libéralisme en essayant de se faire une niche dans un marché déjà bien occupé par la gauche, c'est aller droit à la cata. Le shit légalisé, la mariage gay et compagnie ce sont quasiment des chasses réservées. En revanche, il y a une place libre, celle de la défense des libertés et droits individuels. Il faut retourner aux sources. Défendre la liberté d'expression en montrant à quel point les lois liberticides sont dangereuses et qu'en outre elles sont contre-productives. Batailler pour que le droit de défendre sa personne, sa famille, ses biens soit reconnus et qu'il est anormal que la justice protège ceux qui se mettent hors la loi. Défendre becs et ongles le droit de propriété en pointant les abus de l'état.

Il faut retrouver l'esprit des Founding Fathers au lieu de faire du new-age libéral. Il faut défendre les principes essentiels qui ont été posés par le libéralisme et qui ont été dénaturés par les républicains lorsqu'ils s'en sont emparés. Ce qui était novateur en 1776 l'est toujours autant de nos jours, la forme de l'oppression a certes changé mais elle reste présente.

[Tan]

Bien sûr, parce que la plupart des gens ignorent ce que c'est, le libéralisme : comme par hasard, la plupart de ceux que je connais qui sont allés ( je sais, mais c'est le seul exemple que je trouve ) aux Etats-Unis et qui ont vu concrètement ce que c'était, ne sont jamais revenus. Le libéralisme, qu'est-ce que c'est, au fond ? La forte hausse des salaires, la possibilité pour ceux qui ont fait des études ou qui n'en ont pas fait de trouver un boulot plus ou moins grassement rémunéré, et c'est aussi une forte baisse des salaires ( dérèglementations ). En cela le libéralisme est populaire ! Il suffirait d'être un peu populiste… Le jour où AL lâchera un certain Edouard et privilégiera un type qui assumera ses idées, AL passera de 0 à 7 %, comme… vous savez qui.

Euh, wanagain?

[phantom_opera]

Pareil. Tenter d'amadouer les gauchos avec nos positions surprenantes sur l'immigration ou le shit j'en suis revenu. Mieux vaut jouer la carte de l'individualiste humaniste décompléxé, les résultats sont pas pires et on se fait plaisir !

Etant donné que les libéraux sont classés à droite voire à l'extrême-droite par certains, il n'est pas gênant de montrer qu'on est des fois capables d'être plus ouvert qu'eux sur certains points où ils nous ont déjà casé. De toute façon, le mec vraiment détestable c'est le mec anti-riche et anti-immigré qui vote rouge ou FN dans son coin par ressentiment, rien que pour l'emmerder ça vaut le coup de défendre tout ce qu'il déteste.

[h16]

Bien sûr, parce que la plupart des gens ignorent ce que c'est, le libéralisme : comme par hasard, la plupart de ceux que je connais qui sont allés ( je sais, mais c'est le seul exemple que je trouve ) aux Etats-Unis et qui ont vu concrètement ce que c'était, ne sont jamais revenus. Le libéralisme, qu'est-ce que c'est, au fond ? La forte hausse des salaires, la possibilité pour ceux qui ont fait des études ou qui n'en ont pas fait de trouver un boulot plus ou moins grassement rémunéré, et c'est aussi une forte baisse des salaires ( dérèglementations ). En cela le libéralisme est populaire ! Il suffirait d'être un peu populiste… Le jour où AL lâchera un certain Edouard et privilégiera un type qui assumera ses idées, AL passera de 0 à 7 %, comme… vous savez qui.

Et là moi je dis : Nico, file dans ta chambre tout de suite ! Tu as encore écumé le bar !

22:22 ! Bazar ! Tu devrais être au lit depuis au moins 1h !

[christophe]

Moi qui ai envie d'agir, c'est assez décourageant de lire qu'on pourra jamais faire quelque chose dans un pays comme la France.

Cela dit c'est bien vrai qu'on peut difficilement parler de libéralisme. Quand on voit certaines régions ou le PC arrive premier, que on voit le nombre de candidat d'extreme gauche, que Chirac met sur le même pied d'égalité libéralisme et communisme… Le chantier est bien trop monstrueux pour paraître abordable.

Ca fait trois ans que je milite de manière très active au sein de Liberté Chérie.

Je suis étonné de lire que tu as envie d'agir: je ne t'ai jamais vu aux actions, sauf erreur de ma part. Ca c'était pour la petite pique personnelle (pas méchante).

Je n'ai pas dit qu'on ne pourrait jamais faire quoique ce soit en France. Je dis que nos modèles organisationnels sont mauvais. Je dis que le parti politique créé ex-nihilo ne peut s'en sortir, surtout s'il est libéral et / ou anti-système. Je pense qu'on en a un début de preuve avec les résultats d'hier. Mais il faudra peut être encore un paquet d'années et de déculotées électorales pour que cette idée soit reconnue et acceptée.

On en est pas là puisque Sabine se gargarise effectivement…

Bien sûr, parce que la plupart des gens ignorent ce que c'est, le libéralisme : comme par hasard, la plupart de ceux que je connais qui sont allés ( je sais, mais c'est le seul exemple que je trouve ) aux Etats-Unis et qui ont vu concrètement ce que c'était, ne sont jamais revenus. Le libéralisme, qu'est-ce que c'est, au fond ? La forte hausse des salaires, la possibilité pour ceux qui ont fait des études ou qui n'en ont pas fait de trouver un boulot plus ou moins grassement rémunéré, et c'est aussi une forte baisse des prix ( dérèglementations ). En cela le libéralisme est populaire ! Il suffirait d'être un peu populiste… Le jour où AL lâchera un certain Edouard et privilégiera un type qui assumera ses idées, AL passera de 0 à 7 %, comme… vous savez qui.

Je ne pense pas que l'on puisse dire que les Etats Unis d'Amérique constituent un pays libéral. Ils sont plus libéraux que nous mais il ne faut pas dire que c'est l'eldorado libéral.

Même si je pense qu'Edouard est incapable à ce jour de gérer des hommes et des équipes, malgré d'autres qualités, je maintiens qu'un autre homme, avec toutes les qualités nécessaires, ne ferait qu'à peine mieux. AL comme tout autre parti libéral nouvel entrant est une impasse stratégique.

[Roniberal]

Tu zappes complètement ce que melodius vient d'écrire à propos de la Lijst Dedecker

[Nico]

Non, je n'ai pas écumé de bar ( je ne bois plus à cause de mon diabète ) je suis fatigué parce que j'ai dû me démerder pour comprendre le fonctionnement et la gestion d'un magasin qui a la taille d'un hypermarché et qui reçoit des milliers de clients chaque jour. On a plus d'une vingtaine de vendeurs, je ne parle pas des magasiniers, etc… Fort heureusement, on a de très bons vendeurs.

J'aimerais te voir h16 entre 12 h et 15 h et entre 18 h et 19h30 : tu te retrouves tout seul ou presque, t'as des clients qui te sollicitent et qui veulent que tu leur montres concrètement comment marche un produit, sinon ils ne l'achètent pas. " Amenez moi des piles pour la radio ! Ah mais elle ne marche pas votre radio ! Ah c'est parce qu'on est dans le magasin ? Alors allons dehors, on va voir ça ! " Manque de bol, au bout d'une demie heure, tu te rends compte que t'as plus de stock. Aaaaaaaah, tout à recommencer !

Et puis t'as les autres, tu sais, ceux qui te posent des questions du genre " ça c'est bien, ça fait ceci et cela ? Et celui-là, il n'est pas mieux ? Oh je ne sais pas finalement, je crois qu'il faut que j'en vois un troisième… Et celui là, là, il n'est pas mieux que le premier ? Et le second, il n'est pas mieux que le troisième finalement ? "

Je te jure, ma parole, plus d'une demie heure je me suis farci une cliente de cet acabit, j'ai cru que j'allais réellement péter un câble et finir dans une maison de repos. Depuis je ne m'emmerde plus, je ne vends plus, je reste derrière les ordis, je regarde les perfs de chacun, je fais des études de marché, je regarde ce que fait la concurrence, la satisfaction des clients, le chiffre d'affaires du magasin, etc… Bref, passé de vendeur à manager, mais c'est plus reposant, ouf !

[Roniberal]

Non, je n'ai pas écumé de bar ( je ne bois plus à cause de mon diabète ) je suis fatigué parce que j'ai dû me démerder pour comprendre le fonctionnement et la gestion d'un magasin qui a la taille d'un hypermarché et qui reçoit des milliers de clients chaque jour. On a plus d'une vingtaine de vendeurs, je ne parle pas des magasiniers, etc… Fort heureusement, on a de très bons vendeurs.

J'aimerais te voir h16 entre 12 h et 15 h et entre 18 h et 19h30 : tu te retrouves tout seul ou presque, t'as des clients qui te sollicitent et qui veulent que tu leur montres concrètement comment marche un produit, sinon ils ne l'achètent pas. " Amenez moi des piles pour la radio ! Ah mais elle ne marche pas votre radio ! Ah c'est parce qu'on est dans le magasin ? Alors allons dehors, on va voir ça ! " Manque de bol, au bout d'une demie heure, tu te rends compte que t'as plus de stock. Aaaaaaaah, tout à recommencer !

Et puis t'as les autres, tu sais, ceux qui te posent des questions du genre " ça c'est bien, ça fait ceci et cela ? Et celui-là, il n'est pas mieux ? Oh je ne sais pas finalement, je crois qu'il faut que j'en vois un troisième… Et celui là, là, il n'est pas mieux que le premier ? Et le second, il n'est pas mieux que le troisième finalement ? "

Je te jure, ma parole, plus d'une demie heure je me suis farci une cliente de cet acabit, j'ai cru que j'allais réellement péter un câble et finir dans une maison de repos. Depuis je ne m'emmerde plus, je ne vends plus, je reste derrière les ordis, je regarde les perfs de chacun, je fais des études de marché, je regarde ce que fait la concurrence, la satisfaction des clients, le chiffre d'affaires du magasin, etc… Bref, passé de vendeur à manager, mais c'est plus reposant, ouf !

Merde, je croyais que c'était un fil consacré aux législatives!

[Toast]

Je te jure, ma parole, plus d'une demie heure je me suis farci une cliente de cet acabit, j'ai cru que j'allais réellement péter un câble et finir dans une maison de repos.

'tain là, comme ça, directement sur le comptoir ? Elle devait avoir faim la gonzesse

[h16]

J'aimerais te voir h16 entre 12 h et 15 h et entre 18 h et 19h30

4h30 ! Touuuuusssa ?!

Bref, passé de vendeur à manager, mais c'est plus reposant, ouf !

Bien. Maintenant, tu peux réexpliquer exactement ce que tu voulais dire par le gloubiboulga que tu as posté sur le populisme, le libéralisme et les salaires qui montent et qui descendent ? Posément ?

[christophe]

Bien sûr Christophe c'est vrai pour des syndicats, des partis politiques, des hommes politiques et des intellectuels, mais des alters malheureusement on en trouve bien au-delà de ce cercle restreint et ont beaucoup d'échos, en particulier chez des jeunes dans toutes leurs diversités, toutes catégories sociales confondues. Et pourquoi est-ce que les idées alters ont du succès, et plus généralement pourquoi est-ce que les idées socialistes attirent? Parce que malheureusement on pourra toujours être autant rationnaliste qu'on voudra une partie de notre nature est altruiste. On pourra toujours démontrer avec une force de persuasion praxéologique à la Hayek que l'égalité est impossible à atteindre, beaucoup de gens ne voudront rien entendre, parce que l'altruisme malheureusement fait partie de notre nature, parce que lorsqu'on dit qu'un nécessiteux doit être aidé ça parle pour beaucoup de gens. Et quand des gens d'en haut prétendent qu'ils seront capables d'organiser ce genre de sentiment inorganisable, personne n'y est indifférent. Je ne dis pas qu'il faut éliminer à tout prix ce genre de sentiment, je ne me permettrai jamais de lutter contre les Hommes, mais c'est une réalité. Comme tu l'as dit un peu plus haut, je crois moi aussi que c'est un peu trop tard pour la France car ces sentiments ont été exploités par une minorité, et que tu le veuilles ou non la société d'aujourd'hui est comme ça. La France est socialiste et continuera à générer des socialistes, il faudra beaucoup de temps pour faire comprendre à un Français qu'il est capable de s'approprier ces sentiments.

Oui on trouve beaucoup de gens partout, qui n'ont jamais réfléchi à rien, mais qui pensent que:

- Jacques Chirac était un ultra-libéral

- S'il y a réchauffement climatique c'est à cause des entreprises du CAC 40 et des actionnaires

- Les syndicats défendent la justice sociale

Ces gens là sont souvent de bonne foi. On en connait tous autour de nous. Mais s'ils pensent comme cela, c'est justement parce que les bras armés de l'Etat dont je faisais mention dans le précédent post ont martelé, martelé et encore martelé leur message. Donc j'en reviens à ce que je te disais: l'Etat, par ses vassaux subventionnés, a permis le martellement de messages altermondialistes. Honnêtement, c'est presque du lavage de cerveau.

Beaucoup de gens ont un boulot, n'ont pas le temps ou l'envie de lire des bouquins philosophiques. Ils se contentent de ce qu'ils entendent rapidement dans les médias et de ce qu'ils ont appris à l'école. Or, les médias, ce sont des journalistes formés à l'Ecole du journalisme (donc complètement endoctrinés), des actionnaires qui dépendent de groupes qui dépendent eux-mêmes souvent des commandes de l'Etat etc. L'Education Nationale est aux mains des syndicats, les programmes traitent de la "nécessité du développement durable" etc. Dans ce contexte, difficile de résister.

Tout cela pour dire que les gens dont tu parles ne font que reprendre ce que la fausse société civile a martelé grâce aux vol du contribuable et à la protection légale dont ils bénéficient. Je ne pense pas que l'enjeu soit la capacité des gens à être rationnels ou pas mais la capacité à lutter avec nos opposants à arme légale pour que notre message soit autant martelé que le leur.

Pour ce qui est de l'altruisme, je ne pense pas que l'on puisse dire que le système socialiste est un système altruiste. Pour moi c'est au contraire un système assez égoiste. "Autrui", dans un système socialiste, on s'en branle un peu…

En tout cas, on est d'accord sur une chose: il faudra des années pour que les mentalités changent. Comme je le disais précédemment, il faudra au moins une génération.

[phantom_opera]

Ca fait trois ans que je milite de manière très active au sein de Liberté Chérie.

Je suis assez admiratif du travail militant en général, et ça fait plaisir de te voir à la télé avec Vincent Mais je me demandais si l'action de LC a un impact concret pour la cause libérale? Attention je ne critique pas LC, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit!!! C'est juste que pour moi l'action militante me semble plus être un combat pour soi-même qu'autre chose. C'est épanouissant, c'est une aventure personnelle, mais j'ai l'impression que les résultats sont toujours minces au bout. J'ai l'impression que les tacts, les affiches, c'est un peu le moyen âge, on passe souvent à côté mais personne n'y fait attention, noyés dans la masse des cartes de marabout, des affiches de concert sauvages, de pubs en tout genre, etc.

[christophe]

Je suis assez admiratif du travail militant en général, et ça fait plaisir de te voir à la télé avec Vincent Mais je me demandais si l'action de LC a un impact concret pour la cause libérale? Attention je ne critique pas LC, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit!!! C'est juste que pour moi l'action militante me semble plus être un combat pour soi-même qu'autre chose. C'est épanouissant, c'est une aventure personnelle, mais j'ai l'impression que les résultats sont toujours minces au bout. J'ai l'impression que les tacts, les affiches, c'est un peu le moyen âge, on passe souvent à côté mais personne n'y fait attention, noyés dans la masse des cartes de marabout, des affiches de concert sauvages, de pubs en tout genre, etc.

Au delà de LC, il faut se poser la question de l'efficacité de l'ensemble des associations libérales. En France, mais aussi, par exemple, aux USA. J'aurai des idées à proposer dans quelques temps comme annoncé plus tôt dans le post. LC n'est pas le bon exemple du fait de sa jeunesse. Mais il est vrai que si l'on regarde des associations ou think tanks qui ont de nombreuses années, le résultat est faible. Et même si l'on prend en référence les pionniers américains.

Par contre, l'action militante, au moins à LC n'est pas un combat pour soi-même. Nous ne nous présentons à aucune élection et quand on bosse la nuit, je peux t'assurer qu'on ne le fait que pour la gloire des idées libérales et surtout beaucoup de fatigue. Je dirais que s'il y a une association où l'on peut vraiment dire que les militants ne bossent pas pour eux mais bien pour la cause c'est bien LC vu que c'est 100% du bénévolat. Pas de salariés chez nous: donc on ne peut même pas en tirer un steack haché de notre investissement à LC!

[Nico]

'tain là, comme ça, directement sur le comptoir ? Elle devait avoir faim la gonzesse

Je te rassure, elle n'était pas du tout baisable vu son âge, cependant, je ne crache pas sur une de nos vendeuses en TLM Blanc, une suédoise très sympa avec moi, si tu vois ce que je veux dire.

4h30 ! Touuuuusssa ?!

On manque cruellement de personnel à ces heures ci mais c'est logique, ce ne sont pas à ces heures là qu'on fait le plus de chiffre. Ce sont des heures dites creuses, le problème c'est qu'il y a des clients, et qui n'y a jamais personne. Du coup certains attendent 15 bonnes minutes alors qu'ils se sont tapés 75 kilomètres pour venir en voiture. J'ai eu ces derniers râler au téléphone, c'est pas triste…

Bien. Maintenant, tu peux réexpliquer exactement ce que tu voulais dire par le gloubiboulga que tu as posté sur le populisme, le libéralisme et les salaires qui montent et qui descendent ? Posément ?

P'tain, je voulais dire que dans une société libérale, les salaires montent et les prix descendent. Je suis écumé c'est tout. Maintenant, un candidat comme celui de la LDD ou encore le Suisse, libéral conservateur, aura plus de chances de faire un bon score sous l'étiquette AL qu'un Fillias voulait plaire à la gogoche bien pensante.

http://www.bestjobsus.com/

[phantom_opera]

Au delà de LC, il faut se poser la question de l'efficacité de l'ensemble des associations libérales. En France, mais aussi, par exemple, aux USA. J'aurai des idées à proposer dans quelques temps comme annoncé plus tôt dans le post. LC n'est pas le bon exemple du fait de sa jeunesse. Mais il est vrai que si l'on regarde des associations ou think tanks qui ont de nombreuses années, le résultat est faible. Et même si l'on prend en référence les pionniers américains.

Par contre, l'action militante, au moins à LC n'est pas un combat pour soi-même. Nous ne nous présentons à aucune élection et quand on bosse la nuit, je peux t'assurer qu'on ne le fait que pour la gloire des idées libérales et surtout beaucoup de fatigue. Je dirais que s'il y a une association où l'on peut vraiment dire que les militants ne bossent pas pour eux mais bien pour la cause c'est bien LC vu que c'est 100% du bénévolat. Pas de salariés chez nous: donc on ne peut même pas en tirer un steack haché de notre investissement à LC!

Eh beh dit donc! Mais pour l'essentiel, je me demandais en quoi consistait le boulot de LC. Y'a t-il autre chose que des articles sur le site internet, une action anti-blocage, etc.? J'ai l'impression que LC est une association qui agit occasionnellement, selon les circonstances (lorsqu'il y a des blocages, des grèves qui paralysent, etc.), et ce sont en général des distributions de tracts. C'est aussi agréable de voir des gens de l'association parler à la télé, mais j'ai l'impression que beaucoup de gens en dehors de l'association s'en occupent déjà assez bien (par exemple les commentaires d'Elie Cohen sur l'économie, etc.).

Pas de critique évidemment, et je ne veux surtout démoraliser personne! lol

[AX-poulpe]

heu je comprend pas la blague là ? une ame charitable.

Je me dévoue : il lui faudrait tout de même plus de 10 doigts pour compter ses voix, donc il fallait qu'il soit né à tchernobyl en ukraine !

Si je me suis dévoué c'est parceque je suis resté con pendant un moment avant de la saisir

[Rincevent]

Je me dévoue : il lui faudrait tout de même plus de 10 doigts pour compter ses voix, donc il fallait qu'il soit né à tchernobyl en ukraine !

Si je me suis dévoué c'est parceque je suis resté con pendant un moment avant de la saisir

Ah, je croyais qu'il s'agissait des us et coutumes de la mafia ukrainienne, dont la punition standard consiste à couper un doigt.

[Mike]

Ah, je croyais qu'il s'agissait des us et coutumes de la mafia ukrainienne, dont la punition standard consiste à couper un doigt.

J'avais compris dans ce sens là également.

[vincponcet]

Eh beh dit donc! Mais pour l'essentiel, je me demandais en quoi consistait le boulot de LC. Y'a t-il autre chose que des articles sur le site internet, une action anti-blocage, etc.? J'ai l'impression que LC est une association qui agit occasionnellement, selon les circonstances (lorsqu'il y a des blocages, des grèves qui paralysent, etc.), et ce sont en général des distributions de tracts. C'est aussi agréable de voir des gens de l'association parler à la télé, mais j'ai l'impression que beaucoup de gens en dehors de l'association s'en occupent déjà assez bien (par exemple les commentaires d'Elie Cohen sur l'économie, etc.).

Pas de critique évidemment, et je ne veux surtout démoraliser personne! lol

Je ne sais pas si tu réalises ou pas que pour faire un tract, passer à la télé, ou organiser une manif, ça ne se fait pas en claquant des doigts, ce sont des heures, des journées, des mois de travail pour arriver à un résultat. Et au dela de tout ça, tu as toute la logistique, gérer une base de données, faire de la levée de fond, répondre aux courriers, etc…

Bref, c'est une entreprise, nous avons des produits 'le libéralisme décliné dans toutes les sauces' et nous le vendons.

Sur l'efficacité de nos actions, quand nous passons à la télé pour montrer que tous les français ne sont pas pro-syndicats, pro-blocages, cela a un évident impact dans l'opinion public. Bien sûr, notre impact est bien faible, mais comme dit Christophe, c'est surtout une question de moyens relatifs, nous n'avons pas des centaines de millions d'euros de subventions, des employés détachés de tous les ministères et toute la propagande étatique (média, école, etc…).

Déjà quand on voit la rentabilité que nous avons, avec 3 bouts de ficelles et de nombreuses heures de boulot, si nous avions un poil plus de soutien, nous pourrions arriver à faire beaucoup plus. Cela ne tient qu'à toi.

Elie Cohen, pour défense du libéralisme, je pense qu'il peut repasser. Bien sûr, il est un tout petit poil moins étatiste que la moyenne, mais ça reste un social-démocrate bon teint. Je ne l'ai pas entendu parler de la réforme du syndicalisme, du chèque scolaire, de l'ouverture de l'assurance maladie, des retraites, etc…

Dans le contexte ultra-hostile, il ne fait pas parti des ennemis, mais on n'entendra jamais grand chose de bien libéral de sa part.

Si mon seul espoir de changer le pays tenait à Elie Cohen, je serais déjà parti depuis longtemps.

[Nico]

Je ne sais pas si tu réalises ou pas que pour faire un tract, passer à la télé, ou organiser une manif, ça ne se fait pas en claquant des doigts, ce sont des heures, des journées, des mois de travail pour arriver à un résultat. Et au dela de tout ça, tu as toute la logistique, gérer une base de données, faire de la levée de fond, répondre aux courriers, etc… Bref, c'est une entreprise, nous avons des produits 'le libéralisme décliné dans toutes les sauces' et nous le vendons.

LC, c'est comme une start up, vous devez bosser 18 à 20 heures par jour en espérant un jour un retour sur investissement.