Al, Les Législatives

Rincevent · 13 mai 2007

[…] Pour autant comme l'avait si bien énoncé Chirac, ce genre de chose n'engage que ceux qui y croient.

C'était Pasqua, me semble-t-il.

phantom_opera · 13 mai 2007

Autant vous y faire, c'est très largement le cas. Le thème de la mixité sociale a presque complètement intoxiqué le monde politique d'un bout à l'autre du panel. Il ne faut pas se raconter d'histoires, des mesures telles que la suppression de la carte scolaire et autres choses relevant du même effet d'annonce tiennent plus du gimmick que de la réelle prmoesse électorale. Le monde politique ne fonctionne que sur le mode de la communication via certains symboles aisément décryptables. Pour autant comme l'avait si bien énoncé Chirac, ce genre de chose n'engage que ceux qui y croient.

Oui, enfin il ne faut pas mettre au même niveau la loi SRU et la suppression de la carte scolaire, même si il est vrai que la suppression de la carte scolaire peut aussi être vue comme une volonté de mixité sociale. Mais une éventuelle mixité sociale issue de la suppression de la carte scolaire serait une mixité sociale légitime, contrairement à l'esprit de la loi SRU.

Réduire la loi SRU à un effet d'annonce, quand même pas! Même si certaines villes y échappent ou la contournent, n'en demeure pas moins qu'elle est quand même relativement bien appliquée par les communes de France.

Libéré · 13 mai 2007

Je voterai en fonction de la personne qu'il y a en face … le plus important étant que la personne doit correspondre à ma vision des choses (libéral certes … mais de droite surtout).

Pas de cul je serai à priori sur la circon' de Sabine Fillias … pas de doutes, je vais voter UMP ! Le Mec de UMP sera de toute manière plus libérale que cette fifille à papa.

phantom_opera · 13 mai 2007

Le Mec de UMP sera de toute manière plus libérale que cette fifille à papa.

Ah! Ah! Ah! C'est très drôle, surtout quand on sait que le mec de l'UMP en face d'elle est Bernard Debré. Question "fils ou fille de", elle n'a pas trop à en rougir, bien au contraire si j'en juge sa bio dans le wikipedia.

Une insulte de mauvais goût quoi.

djudju · 14 mai 2007

AL si y en a un, mais ca n'a pas l air d etre le cas, sinon bin ca sera UMP… :icon_up:

phantom_opera · 16 mai 2007

J'ai vu les affiches de campagne d'Aurel au Starbuck de Beaubourg, y'en avait plein!!! Mais alors vraiment plein!!! Genre une bonne vingtaine quoi! On peut dire que les militants d'AL ont décidé de marquer les esprits au coeur de Paris. :icon_up:

Le martien · 16 mai 2007

C'était Pasqua, me semble-t-il.

Henri Queuille à l'origine, si je ne me trompe pas.

Etienne · 16 mai 2007

J'ai vu les affiches de campagne d'Aurel au Starbuck de Beaubourg, y'en avait plein!!! Mais alors vraiment plein!!! Genre une bonne vingtaine quoi! On peut dire que les militants d'AL ont décidé de marquer les esprits au coeur de Paris.

Effectivement. J'ai vu des affiches pour AL dans le 4e, dans le 16e et aujourd'hui même, j'ai pris un tract à des militants AL dans le 5e à la sortie du RER Luxembourg.

Rincevent · 16 mai 2007

Effectivement. J'ai vu des affiches pour AL dans le 4e, dans le 16e et aujourd'hui même, j'ai pris un tract à des militants AL dans le 5e à la sortie du RER Luxembourg.

J'en ai vu pas plus tard que cet après-midi un assez grand nombre dans le 3ème, passablement saccagées d'ailleurs.

phantom_opera · 16 mai 2007

J'aurais dû prendre une photo avec mon téléphone portable, c'était vraiment quelque chose les affiches d'Aurel, y'en avait vraiment beaucoup! Pour Luxembourg c'est peut-être un peu dangereux pour les militants AL, trop d'intellectuels de gauche traînent dans le coin, surtout que la Sorbonne n'est pas très loin :icon_up:

Nico · 16 mai 2007

Bah, une petite baston, histoire de se divertir et d'espérer leur remettre les idées en place, ça le fait aussi… :icon_up:

Le libéralisme, ou la force ( du poing ) de convaincre ^^

AX-poulpe · 17 mai 2007

C'est un européiste convaincu.
N'importe quoi. Quelle honte pour un Français de ne même pas être fichu d'écrire "de Gaulle" correctement !

Melt_core n'est pas français. Et un type qui trahit son camp pour exister, qui flirte avec une socialiste en faisant mine de penser que c'est une réformatrice, c'est un type qui ne croit finalement pas à grand chose. Même s'il est vrai que c'est un européiste convaincu. Et encore il est d'accord pour l'Europe mais il approuve les grèves de la faim contre les délocalisations…dans la vallée d'à côté. Alors je pense que ses principes de libre implantation ne vont pas bien loin.

h16 · 17 mai 2007

Alors je pense que ses principes de libre implantation ne vont pas bien loin.

Il est pour la libre implantation de lui-même à l'Elysée avant toute autre chose.

Prégentil · 17 mai 2007

AL est aux abois visiblement, je retrouve même sur la liste ADEL un appel à suppléant pour se présenter.

Un appel à suppléance sur la liste ADEL, faut vraiment qu'ils soient mal :icon_up:

Sinon chez moi dans le Cher, le candidat de l'UMP est un pauvre guignol qui a peur de la mondialisation. Dommage, ils auraient mis un type sérieux j'aurais voté pour lui.

Prégentil

Jeeves · 17 mai 2007

Donc non, ce Arash Derambarsh et tous les autres Arash Derambarsh qui traînent à droite doivent être combattus avec fermeté,

Apparemment, il est candidat Al maintenant…

phantom_opera · 17 mai 2007

Apparemment, il est candidat Al maintenant…

Ah oui effectivement, là ça devient vraiment préoccupant pour AL. Mais je me demande si c'est surprenant?

Bastiat · 20 mai 2007

Voter pour un candidat AL, même s'il présente bien, c'est pérenniser la sodomie politique. Il me semble nécessaire, soit de changer la tête, soit quitter ce Titanic. Ceux qui restent chez AL sans exiger la tête d'Edouard ne font que renforcer sa position.

Je crois que pour la première fois je vais voter Lafayette (il est ou d'ailleurs ce bulletin de vote).

Il n'y à pas de candidat AL dans ma circonscription (et pour cause ça aurait du être moi !) il n'y à qu'un candidat AL sur les 13 circo du 92 !

Et elle à appelé à voter ségoléne sur son blog Et la direction d'AL trouve ça trés bien, alors ça commence franchement à me les brouter.

Roniberal · 20 mai 2007

Il n'y à pas de candidat AL dans ma circonscription (et pour cause ça aurait du être moi !)

Je me demandais d'ailleurs comment ça se faisait que tu n'étais pas sur les listes quand j'ai consulté le site d'AL.

Et elle à appelé à voter ségoléne sur son blog Et la direction d'AL trouve ça trés bien, alors ça commence franchement à me les brouter.

HA! Finalement, tu reconnais que je (ainsi que la grande majorité des membres de ce forum) n'avais pas si tort que cela…

Bastiat · 20 mai 2007

Je me demandais d'ailleurs comment ça se faisait que tu n'étais pas sur les listes quand j'ai consulté le site d'AL.
HA! Finalement, tu reconnais que je (ainsi que la grande majorité des membres de ce forum) n'avais pas si tort que cela…

Il est vraiment moche cet avatar tu peux pas le changer. (comment détourner la conversation :icon_up: )

Roniberal · 20 mai 2007

Il est vraiment moche cet avatar tu peux pas le changer. (comment détourner la conversation )

:doigt:

T'es un vrai politicien, toi! :warez:

Nico · 20 mai 2007

Appeler à voter Sego après Bayrou ? Et bien dis donc, AL change d'idées comme de chemises.

Le modèle d'Edouard, ne serais-ce pas plutôt Chirac ?

Roniberal · 20 mai 2007

Appeler à voter Sego après Bayrou ?

Pour une fois, je vais modérer un peu.

Disons qu'il y a une femme, candidate aux législatives, ainsi que le Vice-Président, Ludovic Lassauce, qui ont semblé être tentés par cette option.

Mais vu la colère que l'article de Lassauce a déclenchée, je crois que ce dernier est revenu sur cette idée débile.

Bastiat · 20 mai 2007

Pour une fois, je vais modérer un peu.
Disons qu'il y a une femme, candidate aux législatives, ainsi que le Vice-Président, Ludovic Lassauce, qui ont semblé être tentés par cette option.

Mais vu la colère que l'article de Lassauce a déclenchée, je crois que ce dernier est revenu sur cette idée débile.

(ça je savais pas) ça fait Plusieurs mois que Ludovic pense que le vote du pire et un bon choix (idée complétement absurde selon moi), ça ne m'étonne pas plus que ça.

Accessoirement c'est un Eurolatre confirmé.

xara · 20 mai 2007

Appeler à voter Sego après Bayrou ? Et bien dis donc, AL change d'idées comme de chemises.

:icon_up: ah, Lobin….

Roniberal · 20 mai 2007

(ça je savais pas) ça fait Plusieurs mois que Ludovic pense que le vote du pire et un bon choix (idée complétement absurde selon moi), ça ne m'étonne pas plus que ça.

http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=30840

J'avais trouvé ce billet édifiant de bêtise!

Accessoirement c'est un Eurolatre confirmé.

Oui, je l'avais remarqué aussi.

Nico · 20 mai 2007

ça je savais pas) ça fait Plusieurs mois que Ludovic pense que le vote du pire et un bon choix (idée complétement absurde selon moi), ça ne m'étonne pas plus que ça.
Accessoirement c'est un Eurolatre confirmé.

Le masque est tombé, Ludovic = h16 :icon_up:

Bastiat · 20 mai 2007

http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=30840
J'avais trouvé ce billet édifiant de bêtise!

En effet je ne vois vraiment pas grand chose de commun entre le programme de bayrou et ce lui de sego.

Par contre celui de Sarko me semble se rapprocher d'entre les deux…

Au moins avec la proportionelle on ne serais pas obligé de faire des aliances avec de sociaux democrates.

Roniberal · 20 mai 2007

En effet je ne vois vraiment pas grand chose de commun entre le programme de bayrou et ce lui de sego.

Disons que le scrutin proportionnel est devenu la seule obsession d'Alternative Libérale.

Par contre celui de Sarko me semble se rapprocher d'entre les deux…

Mouais…

En tout cas, si au premier tour, il était difficile de soutenir un candidat, au deuxième, pour un libéral qui vote (et pas blanc), le choix me paraissait clair: c'est Sarko et personne d'autre.

Or, AL a fait tout le contraire de ce qu'il fallait faire: "mouiller sa chemise" au premier tour et ne pas donner de consignes de vote au second.

Au moins avec la proportionelle on ne serais pas obligé de faire des aliances avec de sociaux democrates.

C'est exactement le contraire (v. situation en Belgique et en Allemagne dans le passé).

J'ai peur que la proportionnelle ne discrédite plus encore les libéraux un peu comme les communistes se sont ridiculisés après avoir pris part à des gouvernements de "gauche plurielle".

Bastiat · 21 mai 2007

En tout cas, si au premier tour, il était difficile de soutenir un candidat, au deuxième, pour un libéral qui vote (et pas blanc), le choix me paraissait clair: c'est Sarko et personne d'autre.
Or, AL a fait tout le contraire de ce qu'il fallait faire: "mouiller sa chemise" au premier tour et ne pas donner de consignes de vote au second.

Bien vu !

J'ai voté Bayrou puis sarko et recommencerais probablement ce choix.

Finalement je voterais peut être Dupuy (communiste aile UMP) dans ma circonscription (Nanterre Suresnes), il est moins nocif que Fraysse (communiste aile PC).

http://www.assemblee-nationale.fr/election…s/html/639.html

J'ai peur que la proportionnelle ne discrédite plus encore les libéraux un peu comme les communistes se sont ridiculisés après avoir pris part à des gouvernements de "gauche plurielle".

Réponse nulle, désolé on vas encore se facher.

Les liberaux n'auraient pas d'idées crédibles (comme les communistes)… toi peut être !

Il y a plein de textes à supprimer ou à empecher.

Nul besoin de faire parti d'un gouvernement pour celà, en particulier si l'assemblée à l'initiative des lois.

C'est exactement le contraire (v. situation en Belgique et en Allemagne dans le passé).

Réponse exessivement sommaire, des "majoritaire" ou "proportionelle" il y en a de nombreux modéles de scrutins ayant chacun ses avantages et ses inconvénients.

Ce modéle par exemple me parrait être un bon compromi.

Scrutin à un tour.
Chaque parti propose trois candidats « égaux » par département (mini liste).
Le vote s'effectue en choisissant à la foi un parti et un des trois candidats correspondant.
Les sièges sont répartis à la proportionnelle entre les partis ayant au moins 5% des voix.
Les sièges d'un parti sont attribués par ordre décroissant des scores (en pourcentage) de ses candidats sur toute la France.

à pour moi les caractéristiques suivantes

Réduit le nombre de députés pour faciliter leur travail de groupe.
Assure une relative indépendance des candidats vis-à-vis de leur parti.
Ancre moins localement les votes.
Permet aux électeurs de choisir entre 3 candidats du même parti dans son département.
Permet une représentation quasi proportionnelle des tendances politiques.
Evite les trop petits partis qui en définitive pèseraient trop sur les votes par rapport à leur représentation dans l'opinion.

Roniberal · 21 mai 2007

Finalement je voterais peut être Dupuy (communiste aile UMP) dans ma circonscription (Nanterre Suresnes), il est moins nocif que Fraysse (communiste aile PC).

Oui.

Réponse nulle, désolé on vas encore se facher.

:icon_up:

Si tu le prends comme ça, effectivement…

Les liberaux n'auraient pas d'idées crédibles (comme les communistes)… toi peut être !

Je ne comprends pas cette phrase.

Mon analogie avec les communistes est juste. Ces derniers se sont "couille-mollisés" au moment où ils ont intégré les gouvernements Mauroy ou Jospin et, comme par hasard, depuis ils ont amorcé une descente aux enfers et ne représentent plus un parti crédible.

Il en ira de même si, demain, un parti libéral intègre une équipe gouvernementale.

Tu crois vraiment que si, demain, AL participe à une coalition avec le PS, le MD et CAP21, ils arriveront à mener une politique libérale et à influer autant sur le PS?

Il y a plein de textes à supprimer ou à empecher.

Bon écoute, que je sache, il y a un groupe de réformateurs libéraux à l'UMP (dont le libéralisme est à peine plus modéré que celui de nos amis d'AL).

Trouves-tu qu'ils ont "empêché" nombre de textes?

Réponse exessivement sommaire, des "majoritaire" ou "proportionelle" il y en a de nombreux modéles de scrutins ayant chacun ses avantages et ses inconvénients.

Ben pourtant, la coalition violette et le FDP allemand sont vos modèles, il faudra bien que vous vous mettiez d'accord…

Ce modéle par exemple me parrait être un bon compromi.

Scrutin à un tour.

Chaque parti propose trois candidats « égaux » par département (mini liste).

Le vote s'effectue en choisissant à la foi un parti et un des trois candidats correspondant.

Les sièges sont répartis à la proportionnelle entre les partis ayant au moins 5% des voix.

Les sièges d'un parti sont attribués par ordre décroissant des scores (en pourcentage) de ses candidats sur toute la France.

à pour moi les caractéristiques suivantes

Réduit le nombre de députés pour faciliter leur travail de groupe.

Assure une relative indépendance des candidats vis-à-vis de leur parti.

Ancre moins localement les votes.

Permet aux électeurs de choisir entre 3 candidats du même parti dans son département.

Permet une représentation quasi proportionnelle des tendances politiques.

Evite les trop petits partis qui en définitive pèseraient trop sur les votes par rapport à leur représentation dans l'opinion.

Que je sache, ce que je reproche au système belge n'est pas d'avoir empêché l'accès des libéraux au Parlement belge.

Ce que je reproche au système est que justement, il a fait la part belle au MR et au VLB qui n'en ont pas profité et mené une authentique politique socialiste.

Comme par hasard, tu remarqueras que nombre de nos compatriotes outre-Quiévrain ne votent plus pour le MR, va savoir pourquoi…

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