Nico Posté 1 juin 2007 Signaler Posté 1 juin 2007 Il est vrai qu'on entend tellement en France tout et n'importe quoi sur ce conflit qu'il convenait de prendre du champ et de voir ce qu'il se disait ailleurs. Ainsi, sur un forum que je fréquente ( http://usa2008.forumpro.fr/index.htm et le lien où vous pourrez retrouver l'article : http://usa2008.forumpro.fr/Les-elections-d…oit-il-t218.htm ) un des intervenants à donné un lien sur un sondage établi auprès de la population irakienne sur ce qu'elle pensait de la situation de son propre pays. Le constat est sans appel et il en surprendra très certainement plus d'un. ___________________________________________ Voici un sondage plus large donc plus precis et plus recent , avec tout ls liens en dessous Un sondage britannique publié par le Sunday Times hier,donne les résultats suivants : 5.019 Irakiens au-dessus de 18 ans ont été interrogés en février 2007 par 400 spécialistes de l'Opinion Research Business, un institut britannique renommé. Ce sondage est le plus large, donc le plus précis jamais fait en Irak depuis le commencement de la guerre. En effet, sa marge d'erreur est de 1.4%. - 61% des Irakiens estiments qu'il n'y a PAS de guerre civile en Irak. 27% pensent le contraire. - 35% des sondés disent qu'un de leur proche a quitté le pays. - 27% des sondés ont perdu un proche dans les violences. - Les deux tiers des Irakiens préfèrent la vie aujourd'hui que sous le régime de Saddam Hussein. - Les deux tiers des Irakiens pensent que les opérations militaires en cours désarmeront les milices. - 64% des Irakiens souhaitent que l'Irak reste unie autour d'un gouvernement démocratique. Conclusion du directeur de l'étude, Johnny Heald : "Nous faisons des sondages d'opinion en Irak depuis 2005, et notre plus grande surprise reste le nombre d'Irakiens qui supportent leur gouvernement actuel. A voir le niveau de violence en Irak, cela montre un niveau d'optimisme inattendu." Ce sondage n'a pas été rendu public en France, et n'a pas été repris dans les journaux eurabiens, qui lui ont préféré un sondage BBC/ABC, portant sur 2'000 personnes interrogées, dont les résultats sont en totale contradiction avec ceux-ci. Après les manipulations du bilan irakien, les manipulations de l'opinion des Irakiens. Rappelons un autre sondage, datant du 27 septembre 2006, où 81% des Kurdes et 75% des Chiites soutenaient que l'intervention américaine avait été bénéfique pour eux. Rappelons également, que tout ce qui est bénéfique pour les Irakiens ne l'est pas pour ceux qui ont manifesté afin qu'ils continuent à se faire gazer par Saddam Hussein. Comme le remarquait Bill O'Reilly, "tout ce qui ira mieux en Irak sera un coup dur pour la gauche. Ne vous attendez pas à ce que les médias de gauche reportent de bonnes nouvelles désormais." http://leblogdrzz.over-blog.com/article-6072741.html http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl…icle1530526.ece http://www.worldpublicopinion.org/pipa/art…249&lb=brme
Cochon Posté 1 juin 2007 Signaler Posté 1 juin 2007 Nico a dit : - 35% des sondés disent qu'un de leur proche a quitté le pays. - 27% des sondés ont perdu un proche dans les violences. - Les deux tiers des Irakiens préfèrent la vie aujourd'hui que sous le régime de Saddam Hussein. Trois chiffres qui disent bien combien la situation est inextricable: une dictature sanglante en moins, une situation de brutalisation généralisée
Nico Posté 1 juin 2007 Auteur Signaler Posté 1 juin 2007 Mais apparemment moins pire que la précédente…
h16 Posté 1 juin 2007 Signaler Posté 1 juin 2007 Nico a dit : Mais apparemment moins pire que la précédente… Non, elle est ressentie comme moins mauvaise. C'est très différent. Objectivement, c'est le bordel.
Nico Posté 1 juin 2007 Auteur Signaler Posté 1 juin 2007 Et il risque d'y en avoir pour un petit moment… C'est l'anarchie la plus totale là bas, mais dans le mauvais sens du terme.
Rincevent Posté 1 juin 2007 Signaler Posté 1 juin 2007 Nico a dit : Et il risque d'y en avoir pour un petit moment… C'est l'anarchie la plus totale là bas, mais dans le mauvais sens du terme. Ca dépend dans quel coin du pays.
Nico Posté 1 juin 2007 Auteur Signaler Posté 1 juin 2007 Côté kurde c'est beaucoup plus stable et paisible, d'ailleurs c'est une région qui connaît un véritable essor éco. Il n'y a pas de hasard.
Sous-Commandant Marco Posté 2 juin 2007 Signaler Posté 2 juin 2007 Nico, si tu pouvais arrêter de relayer sans précaution la vicieuse propagande néo-con, ça ma permettrait de passer un samedi tranquille. J'ai analysé rapidement les résultats détaillés du sondage dont il est question, disponibles ici: http://www.opinion.co.uk/Newsroom_details.aspx?NewsId=67 avec les tables détaillées ici: http://www.opinion.co.uk/Documents/FINALTables.pdf et leur résumé ici: http://www.opinion.co.uk/Documents/ChartsMarch07.ppt Comme par hasard, le sondage donne des résultats bien différents (et moins reluisants, cela va sans dire) que l'interprétation que tu en donnes, qui est généralement biaisée ("Gros Biais": chiffres exacts mais mal interprétés) et carrément fausse dans de nombreux cas ("Grosse erreur": chiffres faux). Nico a dit : […] 5.019 Irakiens au-dessus de 18 ans ont été interrogés en février 2007 par 400 spécialistes de l'Opinion Research Business, un institut britannique renommé. Ce sondage est le plus large, donc le plus précis jamais fait en Irak depuis le commencement de la guerre. En effet, sa marge d'erreur est de 1.4%. - 61% des Irakiens estiments qu'il n'y a PAS de guerre civile en Irak. 27% pensent le contraire. Gros biais. En fait 22% des Irakiens pensent aussi que l'Irak est proche de la guerre civile mais n'y est pas encore, alors que seuls 39% des Irakiens sont d'avis que l'Irak n'est pas ou ne sera jamais en guerre civile. Cf Slide 8. Citation - 35% des sondés disent qu'un de leur proche a quitté le pays. Grosse erreur. En fait, c'est seulement 15%. 35%, c'est le chiffre pour Bagdad, qui est au centre des violences inter-ethniques. Cf Slide 11. Je ne sais pas pouquoi le commentateur a pris un si mauvais chiffre, sans doute l'habitude de regarder ailleurs… Citation - 27% des sondés ont perdu un proche dans les violences. Gros biais. En fait 26% ont perdu un parent et 12% un collègue. Cf Slide 7. Citation - Les deux tiers des Irakiens préfèrent la vie aujourd'hui que sous le régime de Saddam Hussein. Grosse erreur. C'est seulement 49%. 26% préfèrent Saddam et 16% avancent que Saddam et le système présent se valent dans l'infâmie. Cf Slide 13. Citation - Les deux tiers des Irakiens pensent que les opérations militaires en cours désarmeront les milices. Grosse erreur. Seuls 45% sont de cet avis. Cf Slide 10. Citation - 64% des Irakiens souhaitent que l'Irak reste unie autour d'un gouvernement démocratique. Gros Biais. 64% des Irakiens souhaitent que l'Irak reste uni et soit dirigé par un gouvernement centralisé. Cf Slide 9. Citation Conclusion du directeur de l'étude, Johnny Heald : "Nous faisons des sondages d'opinion en Irak depuis 2005, et notre plus grande surprise reste le nombre d'Irakiens qui supportent leur gouvernement actuel. A voir le niveau de violence en Irak, cela montre un niveau d'optimisme inattendu." Johnny Heald semble affilié au parti conservateur: http://www.mrweb.com/drno/frmemail/article5130.htm Citation Ce sondage n'a pas été rendu public en France, et n'a pas été repris dans les journaux eurabiens, qui lui ont préféré un sondage BBC/ABC, portant sur 2'000 personnes interrogées, dont les résultats sont en totale contradiction avec ceux-ci. Sondage de la BBC réalisé en suivant une méthodologie nettement plus sérieuse que celle de l'ORB. Voici un commentaire de l'article du Times: Stephen Hendricks, Sammamish, USA/Washington a dit : The radically different results reported in this survey compared to that reported by USA Today/ABC News/BBC from a survey over roughly the same period prompted me to look at the survey methodology used by ORB (the Sunday Times Poll) versus that used by the firm that conducted the poll for various newspapers. Suffice to say that the ORB survey results are at least highly questionable on numerous grounds. These include the apparent political bias of the polling organization (judging from its website); the lack of detailed information about its sampling methodology; the absurdly large sample size, suggesting a lack of understanding that it is sampling selection not sample size that determines accuracy; the reliance on unnamed "partners" in Iraq to conduct the interviews; and the fact that ORB financed the survey independently, suggesting a lack of accountability to a client. All in all, the survey sponsored by news organizations appears to be much more reliable. Citation Après les manipulations du bilan irakien, les manipulations de l'opinion des Irakiens. […] Look who's talking.
Nico Posté 2 juin 2007 Auteur Signaler Posté 2 juin 2007 Citation Nico, si tu pouvais arrêter de relayer sans précaution la vicieuse propagande néo-con, ça ma permettrait de passer un samedi tranquille.
Hakill Posté 2 juin 2007 Signaler Posté 2 juin 2007 Nico a dit : Côté kurde c'est beaucoup plus stable et paisible, d'ailleurs c'est une région qui connaît un véritable essor éco. Il n'y a pas de hasard. Nuance, Nuance… L'Irak est un des pays les plus dangereux du monde, inutile de chercher du positif dans un tel bain de sang.
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