h16 Posté 3 juillet 2007 Signaler Posté 3 juillet 2007 Facile. Largue tout et file moi ton oseille. h16 : 1 problème idiot, 1 solution conne.
alex6 Posté 3 juillet 2007 Signaler Posté 3 juillet 2007 Je ne suis pas certain, que soit légal de prendre contact avec un ancien employeur pour déterminer la décision d'embauche. Pratique normée dans les pays anglo-saxons. Ca permet d'éliminer les "mythos" du cv, manquerais plus que ça soit illégal Quant au patron qui cherche toujours à donner moins c'est du rêve, le but c'est d'accrocher le salaire optimal qui est en général bien plus haut que le simple salaire "utilitaire", principalement dans le but d'augmenter la motivation, limiter le turn-over etc…
Messer Posté 4 juillet 2007 Signaler Posté 4 juillet 2007 Merci pour vos tuyaux La boite que je vise m'a déjà accueilli pour un stage, où j'ai laissé une excellente impression et un bilan très positif. Jamais eu un tel flot de compliments à un travail. C'est plutot une grosse boite, avec un CA qui dépasse le Ma d'€, où j'ai la chance d'être plus diplomé que la moyenne des employés (je suis même plus diplomé que la cadre qui s'est occupée de moi). Mon domaine c'est les assurances, et mon diplome en plus, c'est un DEUG Droit.. Si ca peut me permettre de lever un peu plus de sous à la fin du mois.. ^^
toccata Posté 4 juillet 2007 Signaler Posté 4 juillet 2007 Méfiance. Les grosses boites ont des grilles salariales, surtout pour les postes qui ne sont pas à forte responsabilité. Donc la question en suspens est: le recruteur a-t-il vraiment besoin d'embaucher ou cherche-t-il seulement à se renseigner sur le vrai niveau des rémunérations sur le marché du travail? Pour une petite boite l'objectif peut être différent: mégoter sur la rémunération en postulant que le candidat dira quand même oui s'il a un meilleur salaire qu'avant. Dans ce cas là, rester ferme, surtout après avoir montré les fiches de payes. Et euh, demander au recruteur de vous fournir sa fiche de paye à lui ;-).
alex6 Posté 4 juillet 2007 Signaler Posté 4 juillet 2007 C'est plutot une grosse boite, avec un CA qui dépasse le Ma d'€, où j'ai la chance d'être plus diplomé que la moyenne des employés (je suis même plus diplomé que la cadre qui s'est occupée de moi). Mon domaine c'est les assurances, et mon diplome en plus, c'est un DEUG Droit.. Si ca peut me permettre de lever un peu plus de sous à la fin du mois.. ^^ Attention aux diplômes, le nombre importe peu (ça peut même être un sérieux handicap que d'en avoir une trop grande diversité selon le poste) c'est le contenu qui compte. A mon avis ta marge de manoeuvre est très réduite (à première vue), n'aborde le sujet qu'en dernier. Si tu en as les moyens (pas trop d'urgence à avoir le poste), tente de mettre la pression en précisant que tu attends plusieurs autres réponses, ça peut ouvrir la porte des négo salariales mais c'est le recruteur qui doit amener la proposition. Bonne chance en tout cas
Nico Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 Mes conseils en tant qu'employeur:- tu ne dois en aucun cas passer pour un emmerdeur (revendicateur, grande gueule, fouteur de merde potentiel, etc.) - modestie et surtout pas d'exigence d'aucune sorte. - modestie certes, mais ne sous estimes pas tes capacités. Cela dit, pas de vantardise, tes meilleurs armes seront enthousiasme, motivation affichée, sourire, politesse, ponctualité, sérieux. L'employeur prend un gros risque en embauchant un débutant. Pour ma part, j'en profite honteusement Cela dit cela me semble être une règle de bon sens: tu dois faire tes preuves. Inutile d'avancer le salaire que ton école préconise d'exiger; renseigne toi sur le salaire du marché pour un débutant et part de cette base: "le salaire pour un débutant se situe entre x et y, cependant je maîtrise telle ou telle compétence et si vous pouvez offrir y, vous ne le regretterez pas, etc." Après, si tu es bon, l'employeur fera tout pour te garder (dans les limites du raisonnable )
Messer Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 Attention aux diplômes, le nombre importe peu (ça peut même être un sérieux handicap que d'en avoir une trop grande diversité selon le poste) c'est le contenu qui compte.A mon avis ta marge de manoeuvre est très réduite (à première vue), n'aborde le sujet qu'en dernier. Si tu en as les moyens (pas trop d'urgence à avoir le poste), tente de mettre la pression en précisant que tu attends plusieurs autres réponses, ça peut ouvrir la porte des négo salariales mais c'est le recruteur qui doit amener la proposition. Bonne chance en tout cas Ce n'est pas trop mal vu d'afficher que l'on "cherche ailleurs" ? Je pense bien le faire, mais de là à le dire je ne sais pas
alex6 Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 En général le recruteur te demande, ne serait-ce que "Où en êtes-vous dans vos recherches?". Ca lui permet de voir si tes recherches sont cohérentes, orientées dans une direction qui correspond au job auquel tu postules chez lui. Prépare donc ta réponse là-dessus, ensuite soit tu es honnête et tu précises que tu attends des réponses soit tu tentes de te mettre en position de force en précisant que tu dois donner une réponse suite à proposition. Mais ça c'est au feeling, en tout cas fait attention à ta réponse, il faut que tu montres la cohérence de tes recherches.
vincponcet Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 Ce n'est pas trop mal vu d'afficher que l'on "cherche ailleurs" ?Je pense bien le faire, mais de là à le dire je ne sais pas au contraire, si tu dis que tu es en galère, que tu ne trouves rien, c'est que tu ne vaut rien. Le type te demandera toujours "et vous en êtes où dans vos recherches ?" Ce n'est pas la peine de donner des détails, genre le nom des boites, mais signifie qu'il y en a plusieurs, que tu as déjà eu des entretiens, que le marché est tendu, que tu reçois des appels téléphoniques (grace à viadeo/linkedin), etc… ça montrera que tu as de la valeur.
h16 Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 A la limite, tu peux aussi ajouter que tu te fais harceler d'appels et que certaines chasseuses de têtes en veulent à ton corps. Nan. Je déconne, dis pas ça.
DiabloSwing Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 A la limite, tu peux aussi ajouter que tu te fais harceler d'appels et que certaines chasseuses de têtes en veulent à ton corps. Nan. Je déconne, dis pas ça. J'ai rit, c'est bête !
vincponcet Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 A la limite, tu peux aussi ajouter que tu te fais harceler d'appels et que certaines chasseuses de têtes en veulent à ton corps. Nan. Je déconne, dis pas ça. dans mon secteur, le chasseur de tête est très souvent une femme, et souvent super canon. donc c'est clair qu'elles peuvent par fois avoir l'impression d'en vouloir à ton corps, mais c'est leur boulot, comme des serveuses de bar ou des hotesses à un salon de la voiture. c'est pour attirer le client.
christophe Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 Trouvez vous normal que lors d'un entretien d'embauche(autre que pour un premier emploi),l'employeur demande au postulant de fournir les bulletins de salaire de son précédent employeur ,afin de determiner son salaire d'embauche ? Chaque employeur peut avoir sa politique sur le sujet. Cela dit, moi on ne m'a jamais demandé de bulletins, ça a l'air de se faire de plus en plus j'ai l'impression…
alex6 Posté 5 juillet 2007 Signaler Posté 5 juillet 2007 dans mon secteur, le chasseur de tête est très souvent une femme, et souvent super canon. donc c'est clair qu'elles peuvent par fois avoir l'impression d'en vouloir à ton corps, mais c'est leur boulot, comme des serveuses de bar ou des hotesses à un salon de la voiture. c'est pour attirer le client. Arrête de nous faire rêver vincent, nous ne savons que trop bien que l'informatique (et l'informaticien,surtout) fait fantasmer les femmes
patrick coutant Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Même sans entretien mon salaire, je le défini en deux mots. PAS ASSEZ
pankkake Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Même sans entretien mon salaire, je le défini en deux mots.PAS ASSEZ Tu connais quelqu'un qui se déclare trop payé ?
alex6 Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 @Patrick: Change. Trop payé non mais assez oui.
vincponcet Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Arrête de nous faire rêver vincent, nous ne savons que trop bien que l'informatique (et l'informaticien,surtout) fait fantasmer les femmes c'est plutôt le contraire. Vu qu'il est de notoriété publique que les informaticiens sont majoritairement des hommes et souvent plutôt en manque, on leur met de belles femmes devant eux pour les attirer. on attire pas les mouches avec du vinaigre comme on dit. Et le sexe fait toujours vendre.
alex6 Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Ah oui ok, j'avais pas vu ça sous cet angle, là c'est plus logique comme pratique du coup.
Leepose Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Ouep… Tout cela ne change rien au probleme de fond, qui est qu'un DRH est incapable d'évaluer un candidat sur des critères pertinents. Il ne juge que l'impression que tu lui laisse, et des aspects psychologiques qui tiennent plus a la psychologie de bazar, a mon sens. En général, ses déductions peuvent etre justes mais n'apportent pas grand chose a l'évaluation objective du candidat. Ce que j'aime bien par contre, c'est les gens qui favorisent la "diversité" des profils. Ainsi on embauche meme des gens comme moi! C'est a dire des psychopates. Mais c'est une bonne chose. Et je ne rentre meme pas dans la catégorie "Cotorep". Moi je n'aime que les entretiens avec les opérationnels. Les seuls que j'ai une chance d'impressioner. Sans compter que ces entretiens sont nettement plus intéressants pour le candidat. Un DRH n'a rien a t'apprendre, sauf quelques considérations sur le boite elle-meme qui se révèlent vite sans intéret pratique.
Calembredaine Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Ouep… Tout cela ne change rien au probleme de fond, qui est qu'un DRH est incapable d'évaluer un candidat sur des critères pertinents.Il ne juge que l'impression que tu lui laisse, et des aspects psychologiques qui tiennent plus a la psychologie de bazar, a mon sens. En général, ses déductions peuvent etre justes mais n'apportent pas grand chose a l'évaluation objective du candidat. Ce que j'aime bien par contre, c'est les gens qui favorisent la "diversité" des profils. Ainsi on embauche meme des gens comme moi! C'est a dire des psychopates. Mais c'est une bonne chose. Et je ne rentre meme pas dans la catégorie "Cotorep". Moi je n'aime que les entretiens avec les opérationnels. Les seuls que j'ai une chance d'impressioner. Sans compter que ces entretiens sont nettement plus intéressants pour le candidat. Un DRH n'a rien a t'apprendre, sauf quelques considérations sur le boite elle-meme qui se révèlent vite sans intéret pratique. Le "DRH" filtre d'abord les personnalités indésirables (selon les critères de l'entreprise) puis les "opérationnels" valident les compétences.
h16 Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 c'est plutôt le contraire. Vu qu'il est de notoriété publique que les informaticiens sont majoritairement des hommes et souvent plutôt en manque, on leur met de belles femmes devant eux pour les attirer. on attire pas les mouches avec du vinaigre comme on dit. Et le sexe fait toujours vendre. Eh bien il y a cependant quelque(s) formation(s) et des spécialisations où il y a des informaticiennes. Et loin d'être des boudins.
alex6 Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Eh bien il y a cependant quelque(s) formation(s) et des spécialisations où il y a des informaticiennes. Et loin d'être des boudins. Secrétariat? Non parcequ'en informatique pure et dure, ça relève de la pure croyance de type Loch Ness (je crois d'ailleurs plus à ce dernier…)
h16 Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Non non, informatique bien comme il faut. Mais c'est sans doute une question de lieux.
Messer Posté 6 juillet 2007 Signaler Posté 6 juillet 2007 Non non, informatique bien comme il faut. Mais c'est sans doute une question de lieux. Et de hasard. La foire au boudin, c'est dans tous les secteurs
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.