Hamster ancap Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Juste un petit coup de grisou que je tenais a partager avec vous,amis libertariens et liberaux. Quand j'etais jeune je voulais sauver le monde,donner a manger a tout le monde stopper toutes les guerres. quand j'ai vieillit,j'ai admit que la pauvreté etais l'etat naturel de l'homme et que, tel un banc de poisson, il y avait des morts a chaque génération,que cela me fasse un pincement au coeur ni changerait rien,la maladie,la mort faisaient partie integrante de la vie,ce jour la je me suis reconillié avec ma propre mort. A present,au fur et a mesure que je réalise l'etendue de l'imposture etatique,j'ai egalement remis en cause une croyance jusqu'alors bien ancrée chez moi. J'ai une formation de psychotherapeuthe et je forme reguliermeent des gens a la PNL.en PNL on dit souvent que la communication ca n'est pas 50%/50% mais 100% /100% C a d que si ca ne marche pas,je peut,si je le souhaite,faire 100% du boulot pour comprendre ou etre compris. Cette croyance n'est pas inutile,souvent elle permet d'aider les gens a se demander si ils en ont envie ce qui n'est deja pas mal pour certians..et d'autres choses encore. Seulement voila,je me rend bien compte que cette croyance n'est PAS adapté a certains contextes precis.cela fait maintenant presque un an que je dialogue avec des collectivistes de tous poils en queste de contre arguments rationnels au liberalisme…et je n'en ai trouvé aucun. J'ai modelisé a ma maniere ce qui se passait dans la tete d'un collectiviste et mes travaux n'ont plus servit a rien quand j'ai lut Ayn Rand,nottement l'extrait que j'avait deja posté sur ce site ("Pierre Louis Boitel recidive" dans le moteur de recherche) Aujourd'hui je percoit de plus en plus comment je subit les agressions des collectivistes,comment mon entourage, comment les gens que j'aime, comment des millions de mes freres humains se font enculer sans vaseline par des dirigeants sans scrupules. En fait,je me rend surtout compte qu'une bonne partie des freins a la violence qui nous on été inculqué etant enfant par voie hypnotique (appellons un chat un chat)ne reposent en fait que sur la force pure et non sur ce qui nous differencie des animaux : la raison. Jusque la c'est pas un scoop,on le sait tous,je m'en doute… J'aurais aimé vivre entouré de gens sachant utilisé a peu pret leurs cerveau comme c'est le cas de la plupart des gens ici,de gens capable d'etre en desaccord sans insulter autrui des la premiere ligne…Peut etre que je sublime un tantinet liberaux.org?C'est possible (surtout vu les commentaires qui suivent ce post, ceux sur l'orthographe) néanmoins,l e niveau des échanges ici me semble toutefois nettement superieur a une bonne partie de ce que j'ai put lire sur le web (au passage merci a des gens comme Jesrad, Jabial, le sous commandant, h16 et j'en oublie des caisses). J'aurait aimé vivre entouré d'hommes dignes de ce nom mais il semblerait que le caractere majoritaire des fans de la coercition empeche de facto ce mode de vie. Alors ou je crée un autre mouvement,les liberalo-nativistes qui consistent a faire un max de gosse,a pomper les allocs de l'etat jusqu'a ce qu'ils cessent d'en donner avec le fruits du vol d'honnettes gens et que j'eduque mes gosses comme de bons liberaux afin d'etre un jour en surnombre, ou je renonce clairement à ma non violence,ne la gardant que pour les gens qui respecterons les DN… Ce qui serait fondamentalemetn coherent… Arf, j'ai pas fondamentalement envie de devenir libertaroterroriste en faisant sauter des centres des impots… n'empeche que je vis vraiment de plus en plus mal cette hausse simultanée de ma conscience sur les sujets relatifs a la liberté en meme temps que je réalise ma totale impuissance face a cela… des conseils de ceux qui ont un peu plus de bouteille dans le processus initiatique libéral?
Sous-Commandant Marco Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Pour te sentir un peu moins impuissant et regagner un peu de contrôle sur ta vie, vois grand mais commence petit: mets un espace après chaque virgule et une majuscule au début de chaque phrase.
José Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 P'tain, Hamtaro, tu me soignes la présentation de ton post ou il vire illico presto à la Taverne.
José Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Le cynisme est ton meilleur ami. Ah, ça non ! Le cynisme, c'est vraiment la mort de toute pensée intelligente.
Hamster ancap Posté 5 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 5 novembre 2007 J'ai faillit metre un post d'avertissement pour ceux qui ne peuvent pas lire un texte sans orthographe ni majuscules…franchement ca me gonfle mais je vais l'editer… Ceci dit quand ca viens du fond des tripes,la forme n'est que rarement presente enfin je suppose que rien n'empeche d'y revenir a froid. donnez moi le temps de refroidir. J'aurais bien aimé une reponse sur le fond plus que sur la forme, dommage…A la rigeur que ceux qui ne savent pas avoir acces au fond sans la forme passent leur chemin. Mais j'edite bientot.
Ash Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Ah, ça non ! Le cynisme, c'est vraiment la mort de toute pensée intelligente. L'ironie alors. Dans la vie de tous les jours le discour libéral perce bien mieux quand on se contente de relever l'ironie de situation. Plutôt remettre brutalement dans les chemins de la raison via un bon mot que d'argumenter benoitement sans cesse. C'est plus supportable à vivre en tout cas.
Chitah Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 des conseils de ceux qui ont un peu plus de bouteille dans le processus initiatique libéral? Trouve des libéraux et libertariens près de chez toi, et va te bourrer la gueule avec eux! D'ailleurs d'où es-tu?
Hamster ancap Posté 5 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 5 novembre 2007 Mince,moi qui pensait etre un mec plein d'humour… Ceci dit ,si tu repond au vol par l'humour…Va dans les bidons villes d'amerique du sud,tu va bien te marrer Blagues à part, il s'agit vraiment de s'anesthesier à l'humour à ce niveau la non?Comme on fume un joint ou on tire une latte…enfin il me semble non?
José Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 …si tu repond au vol par l'humour… On parlait d'ironie et d'humour dans le cadre de tes campagnes de mission auprès des liberticides que tu fréquentes. …les bidons villes d'amerique du sud… Misère, le cliché !
Invité jabial Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 C'est fou ce que je peux me reconnaître dans ton post. Il y a des jours où j'ai une de ces envies de tout faire péter… Mais de fait, ça ne sert à rien. Faire péter (ie, la guerre asymétrique) est un moyen au service d'une fin, et ce moyen, en plus d'être illégitime (comme tu évites les victimes innocentes?), ne garantit absolument pas que la fin soit réalisée. Le libéralo-nativisme n'est pas si stupide que ça, à quelques petits éléments près : l'Etat va te prendre tes gosses et les éduquer à sa manière. Le mieux que tu puisse faire, c'est leur donner des clefs pour démonter les sophismes socialistes, des trucs pour ne pas se faire avoir, et d'espérer qu'ils seront libéraux à 25 piges, ce qui est loin d'être garanti. Sinon, l'autre option, c'est de faire du libéralisme une contre-culture de combat et de propager le "meme". Le risque, évidemment, c'est la corruption de l'idée d'origine durant sa transmission (tu pars du libéralisme et tu arrives à, heu, AL :devil). Ce risque peut être contrôlé par le recours à un gourou, mais ça ne fait que le déplacer - si le gourou lui-même déconne, les disciples suivront (cas Rand). Les solutions ne sont pas évidentes, sinon quelqu'un les aurait déjà trouvées. Ca ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Après tout, il a fallu plusieurs millions d'années pour poser le pied sur la Lune.
Philiberal Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Arf, j'ai pas fondamentalement envie de devenir libertaroterroriste en faisant sauter des centres des impots… c'est aujourd'hui ou jamais
Boz Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 C'est fou ce que je peux me reconnaître dans ton post. Il y a des jours où j'ai une de ces envies de tout faire péter… Mais de fait, ça ne sert à rien. Faire péter (ie, la guerre asymétrique) est un moyen au service d'une fin, et ce moyen, en plus d'être illégitime (comme tu évites les victimes innocentes?), ne garantit absolument pas que la fin soit réalisée.Le libéralo-nativisme n'est pas si stupide que ça, à quelques petits éléments près : l'Etat va te prendre tes gosses et les éduquer à sa manière. Le mieux que tu puisse faire, c'est leur donner des clefs pour démonter les sophismes socialistes, des trucs pour ne pas se faire avoir, et d'espérer qu'ils seront libéraux à 25 piges, ce qui est loin d'être garanti. Sinon, l'autre option, c'est de faire du libéralisme une contre-culture de combat et de propager le "meme". Le risque, évidemment, c'est la corruption de l'idée d'origine durant sa transmission (tu pars du libéralisme et tu arrives à, heu, AL :devil). Ce risque peut être contrôlé par le recours à un gourou, mais ça ne fait que le déplacer - si le gourou lui-même déconne, les disciples suivront (cas Rand). Les solutions ne sont pas évidentes, sinon quelqu'un les aurait déjà trouvées. Ca ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Après tout, il a fallu plusieurs millions d'années pour poser le pied sur la Lune. Même constat, même sentiment.
Jeeves Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Même constat, même sentiment. Idem… L'action la plus efficace reste pour moi la "contre économie" et le black en général. J'y inclut le fait de quitter la sécu et de mettre mes enfants dans des écoles hors-contrat!
Hamster ancap Posté 5 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 5 novembre 2007 Mon cher jabial, c'est justement la vacuité de l'option liberaloterroriste qui m'amene ici… Sinon, l'autre option, c'est de faire du libéralisme une contre-culture de combat et de propager le "meme". j'adore la memetique c'est justmeent ce que je fait en ce moment,je tourne un documentaire depui un an maintenant,il devrait etre pret d'ici quelques mois a present…il n'empeche que un an de travail pour une heure de pélloche,ca a de quoi ruiner tout espoir de changement… Puisque tu parles de memetique,j'utilise enormement le modele de howard graves sur les V-memes.Ce modele decrit des especes de "paradigmes" auquel l'etre humain peut avoir acces en terme de complexité.Le liberalisme semble etre deja un mode de pensée assez complexe mais, a ce jour, nous avons cartographié encore un "niveau" de complexité superieur a celui du liberalisme. dans ce niveau,surprise,reviens une certiane forme de violence,alors qu'elle tendait a disparaitre avec les niveaux precedents. D'ou mes interrogations actuelles.Ce changement de paradigme intervient suite au constat que la voie conistant a se changer soi meme en suivant les principes rationnellements coherents du liberalisme tout en vivant sa propre subjectivité sans jamais impacter negativement sur autrui ne suffit pas…puisque cela ne change rien et manque d'efficacité face au probleme global… la plupart d'entres nous ici avons prit conscience de notre connerie intrinseque et evitons donc tout systeme de pensée ou nous pourrions etre juges et partis…mais si seul une minorité de gens realisent cela, a l'echelon planetaire,c'est une veritable bombe à retardement qui est en train de voir le jour…(et non, je me tape pas un trip néo écolo )
Jesrad Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Juste un petit coup de grisou que je tenais à partager avec vous, amis libertariens et libéraux.Quand j'étais jeune, je voulais sauver le monde: donner à manger à tout le monde, stopper toutes les guerres. Moi je voulais être Prix Nobel de Physique Sauver le monde m'est venu un peu plus tard, quand je suis sorti de ma période Nietzsche. Quand j'ai vieilli, j'ai admis que la pauvreté était l'état naturel de l'homme et que, tel un banc de poisson, il y avait des morts à chaque génération, que cela me fasse un pincement au cœur n'y changerait rien. Tu es devenu adulte sans devenir insensible. La maladie, la mort faisaient parties intégrantes de la vie, ce jour là je me suis reconcilié avec ma propre mort.À présent, au fur et à mesure que je réalise l'étendue de l'imposture étatique, j'ai également remis en cause une croyance jusqu'alors bien ancrée chez moi. J'ai une formation de psychothérapeute et je forme regulièrement des gens à la PNL. En PNL on dit souvent que la communication, ça n'est pas 50%/50% mais 100% /100%. C'est-à-dire que si ça ne marche pas, je peux, si je le souhaite, faire 100% du boulot pour comprendre ou être compris. Cette croyance n'est pas inutile, souvent elle permet d'aider les gens à se demander si ils en ont envie - ce qui n'est déjà pas mal pour certains… et d'autres choses encore. Seulement voilà, je me rends bien compte que cette croyance n'est PAS adaptée à certains contextes précis. Cela fait maintenant presque un an que je dialogue avec des collectivistes de tous poils en quête de contre-arguments rationnels au libéralisme… et je n'en ai trouvé aucun. J'ai modélisé à ma manière ce qui se passait dans la tête d'un collectiviste et mes travaux n'ont plus servi à rien quand j'ai lu Ayn Rand, notamment l'extrait que j'avait déjà posté sur ce site ("Pierre Louis Boitel recidive" dans le moteur de recherche). Aujourd'hui je perçois de plus en plus comment je subis les agressions des collectivistes, comment mon entourage, comment les gens que j'aime, comment des millions de mes frères humains se font enculer sans vaseline par des dirigeants sans scrupules. En fait, je me rends surtout compte qu'une bonne partie des freins à la violence qui nous on été inculqués, étant enfants, par voie hypnotique (appellons un chat un chat) ne reposent en fait que sur la force pure et non sur ce qui nous différencie des animaux : la raison. Jusque-là c'est pas un scoop, on le sait tous, je m'en doute… Euh, en fait, il n'y a pas de délimitation entre animaux et humains, intellectuellement. La plage est continue. C'est l'idée "dangereuse" du Dr Pepperberg: l'intelligence animale est quantitativement différente, mais pas qualitativement. Nous vivons dans le monde de Satan, c'est aussi simple que ça J'aurais aimé vivre entouré de gens sachant utiliser à peu près leur cerveau comme c'est le cas de la plupart des gens ici, Ne t'avance pas trop de gens capable d'être en désaccord sans insulter autrui dès la première ligne… Peut-être que je sublime un tantinet liberaux.org? C'est possible (surtout vus les commentaires qui suivent ce post, ceux sur l'orthographe) néanmoins, le niveau des échanges ici me semble toutefois nettement supérieur à une bonne partie de ce que j'ai pu lire sur le web (au passage merci à des gens comme Jesrad, Jabial, le sous commandant, h16 et j'en oublie des caisses).J'aurais aimé vivre entouré d'hommes dignes de ce nom, mais il semblerait que le caractère majoritaire des fans de la coercition empêche de facto ce mode de vie. Je pense plutôt que la grande majorité des gens, par ignorance et peur de l'inconnu plus que par conformisme inculqué, sont trop viscéralement attachés au statu quo. Sinon, les espaces de discussion libres et un minimum originaux existent - en langue anglaise. Alors ou je crée un autre mouvement, les libéralo-nativistes qui consistent à faire un max de gosse, à pomper les allocs de l'état jusqu'à ce qu'ils cessent d'en donner avec le fruit du vol d'honnêtes gens et que j'éduque mes gosses comme de bons libéraux afin d'être un jour en surnombre, ou je renonce clairement à ma non violence, ne la gardant que pour les gens qui respecteront les DN…Ce qui serait fondamentalement cohérent… Arf, j'ai pas fondamentalement envie de devenir libertaro-terroriste en faisant sauter des centres des impôts… Point n'est nécessaire, de toute façon Il faut regarder la réalité en face: aucun d'entre nous ne peut changer le monde. En revanche nous pouvons nous libérer, et libérer des proches. J'ai envie de te dire que j'ai un modèle d'action politique tout fait, prêt à l'emploi: l'agorisme ; mais garde à l'esprit que les premiers qui s'y lancent sont ceux qui prennent le plus de risques et sont quasiment assurés de ne jamais voir l'aboutissement de leur idéal. N'empêche que je vis vraiment de plus en plus mal cette hausse simultanée de ma conscience sur les sujets relatifs à la liberté en même temps que je réalise ma totale impuissance face à cela…Des conseils de ceux qui ont un peu plus de bouteille dans le processus initiatique libéral? Fais-toi Discordien. Ainsi, les contradictions entre tes convictions et la réalité ne te gêneront plus, en plus tu obtiendras en cadeau de bienvenue des conseils pour faire des prédictions ex post facto qui se réalisent toujours, pour épater tes amis Plus sérieusement: ce monde est sous la botte de Grisface, qui est déprimant. C'est normal de se sentir déprimé, donc. Le mot de la fin: je crois qu'il vaut mieux être juste plutôt qu'être non-violent. (Note: pour quelque raison que j'ignore, je repense à la scène de Fight Club avec la soude sur la main. Et aussi à l'épreuve de la boîte dans Dune de Lynch)
xiii Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Le libéralo-nativisme n'est pas si stupide que ça, à quelques petits éléments près : l'Etat va te prendre tes gosses et les éduquer à sa manière. Le mieux que tu puisse faire, c'est leur donner des clefs pour démonter les sophismes socialistes, des trucs pour ne pas se faire avoir, et d'espérer qu'ils seront libéraux à 25 piges, ce qui est loin d'être garanti. Plusieurs exemples dans l'histoire démontrent que bien des minorités ont résisté à l'endoctrinement que l'on voulait imposer à leurs enfants. Par exemple les huguenots cévenols qui faisaient la "déconstruction" chaque soir de l'enseignement qui était imposé à leurs enfants par les autorités catholiques. Il existe bien d'autres exemples, mais je pense que cela est possible uniquement dans le cadre d'un très fort attachement à une identité. Or le libéralisme à mon avis n'est pas identitaire ….
Invité jabial Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Il faudrait en faire un élément indentitaire, une contre-culture de combat comme je l'ai écrit. Tant pis si ça dérive un peu. Il y avait ça chez les objectivistes, ça existe encore à une moindre échelle, reste à faire pareil sans gourou. Je me demande si pour construire une communauté il ne faut pas de toute façon un gourou au départ.
LaFéeC Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Je suis devenue libérale grâce à la PNL et régulièrement je me sens dans le même état de désemparement. Courage ! (j'aime bien l'idée de se reproduire un max)
pierreyves Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 Juste un petit coup de grisou que je tenais a partager avec vous,amis libertariens et liberaux.Quand j'etais jeune je voulais sauver le monde,donner a manger a tout le monde stopper toutes les guerres. quand j'ai vieillit,j'ai admit que la pauvreté etais l'etat naturel de l'homme et que, tel un banc de poisson, il y avait des morts a chaque génération,que cela me fasse un pincement au coeur ni changerait rien,la maladie,la mort faisaient partie integrante de la vie,ce jour la je me suis reconillié avec ma propre mort. A present,au fur et a mesure que je réalise l'etendue de l'imposture etatique,j'ai egalement remis en cause une croyance jusqu'alors bien ancrée chez moi. J'ai une formation de psychotherapeuthe et je forme reguliermeent des gens a la PNL.en PNL on dit souvent que la communication ca n'est pas 50%/50% mais 100% /100% C a d que si ca ne marche pas,je peut,si je le souhaite,faire 100% du boulot pour comprendre ou etre compris. Je n'ai jamais bien compris ce qu'est la PNL, mais j'ai par contre conservé l'idée que quelqu'un peut toujours changer d'avis, mais que ça peut prendre du temps et coûter beaucoup (y compris aux autres). Pour l'idée d'élever pleins de gosses, ça a ses bons côtés, mais je pense pas que ça marche économiquement (pas évident de plus que tes gosses soient libéraux). Plutôt l'humour alors. Et l'humilité: ya ce qu'on peut et ce qu'on peut pas (même si on peut faire mieux, il faut se satisfaire de faire ce qu'on peut, déjà si ça a de la valeur…). Ceci dit ,si tu repond au vol par l'humour…Va dans les bidons villes d'amerique du sud,tu va bien te marrer Blagues à part, il s'agit vraiment de s'anesthesier à l'humour à ce niveau la non?Comme on fume un joint ou on tire une latte…enfin il me semble non? Je parle de l'humour "vrai", pas de l'humour absurde. Celui qui apprend quelquechose - au moins aux autres - chaque fois qu'on le pratique L'humour est une critique du monde qui fait plaisir à l'esprit. Les solutions ne sont pas évidentes, sinon quelqu'un les aurait déjà trouvées. Ca ne veut pas dire qu'elles n'existent pas. Après tout, il a fallu plusieurs millions d'années pour poser le pied sur la Lune. Je pense que la solution s'appelle : la pédagogie (en un sens plus large que le sens commun : tout ce qui permet de faire comprendre qqchose de vrai à qq). Point n'est nécessaire, de toute façon Il faut regarder la réalité en face: aucun d'entre nous ne peut changer le monde. En revanche nous pouvons nous libérer, et libérer des proches. Je crois et pratique beaucoup cela. Je compte mes succès: 1 libéral convaincu, 1 en cours (il est quasiment autonome), mes parents qui commencent à comprendre le monde etc… D'ailleurs, puisque mes efforts sont si limités, autant que je me concentre à améliorer la vie et mes relations avec les personnes qui comptent le plus pour moi Le mot de la fin: je crois qu'il vaut mieux être juste plutôt qu'être non-violent. Yep, un bon coup de boule, parfois c'est pédagogique. Je suis devenue libérale grâce à la PNL et régulièrement je me sens dans le même état de désemparement.Courage ! (j'aime bien l'idée de se reproduire un max) Ca me refait penser à ce grand classique de Baltimore: http://www.lespasseurs.com/desiderata.html … ils disent pas d'imiter les lapins
Brock Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 il ne faut pas rester non-violent. On ne parle pas de lutte armee libertarienne car c'est illegal et tabou, specialement sur l'interweb. On nous repete a l'envi que ce n'est pas une solution et que ca ne servirait a rien, je considere ca comme culturel et totalement faux, mais l'idee de devoir le demontrer me fatigue immensement, sorry.Lisez sun-tzu. Faire un avion, c'est tres complique, pourtant ca fait voler l'involable.Il y a des projets infiniments difficiles et complexes qui ne SONT PAS des utopies. Les principes agoristes peuvent dissoudre l'etat par le bas, mais il faut des fusils pour empecher les etatistes de la ramener, c'est comme ca. [ Bientot en france les syndicats vont devenir violents. Que ferez vous a ce moment? ] Federer les gens sur un forum pacifiste par obligation legale qui, au mieux, enverra des emissaires proprets faire de la politique dans les regles democratiques , ca ne sert a rien, c'est du flan.
Jesrad Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 [ Bientot en france les syndicats vont devenir violents.Que ferez vous a ce moment? ] D'où ma remarque sur les agoristes ambitieux qui, au mépris des lois, se lancent dans la fabrication artisanale d'armes à feux. Comme c'est déjà massivement le cas dans certains pays d'Asie.
Brock Posté 5 novembre 2007 Signaler Posté 5 novembre 2007 D'où ma remarque sur les agoristes ambitieux qui, au mépris des lois, se lancent dans la fabrication artisanale d'armes à feux. Comme c'est déjà massivement le cas dans certains pays d'Asie. Je suis 100% d'accord avec toi. je sais programmer et utiliser des machines a commande numerique si c'est de ca que tu parles (et je suis ambitieux aussi mais c'est une autre histoire lol) existe t-il un thread strategique sur la facon dont on fait tomber les etats sur lib.org ?
Hamster ancap Posté 6 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 6 novembre 2007 moi je participe,je suis instructeur d'arts martiaux orienté combat militaire non,blagues a part(ca y est la on a tous les rg du coins qui rappliquent )vos avis m'ont fait beaucoup de bien et m'ont bien permit "d'avancer". Meme si, parfois, devant la complexité du probleme, je pousse un gros soupir…faudrait voir a aprtir de combien de signature on a droit une enclave(laissez moi reveeeeer)
pierreyves Posté 6 novembre 2007 Signaler Posté 6 novembre 2007 il ne faut pas rester non-violent.On ne parle pas de lutte armee libertarienne car c'est illegal et tabou, specialement sur l'interweb. On nous repete a l'envi que ce n'est pas une solution et que ca ne servirait a rien, je considere ca comme culturel et totalement faux, mais l'idee de devoir le demontrer me fatigue immensement, sorry.Lisez sun-tzu. Mais je suppose que tu ne proscris pas la violence pour se défendre ?
Hamster ancap Posté 6 novembre 2007 Auteur Signaler Posté 6 novembre 2007 Hors,de fait,nous sommes tous ici attaqués depuis des années…cela devrait en principe justifier une contre attaque à visé uniquement defensive/dissuasive…Qui serait immediatemment recupperée apr les médias…
0100011 Posté 6 novembre 2007 Signaler Posté 6 novembre 2007 Hors,de fait,nous sommes tous ici attaqués depuis des années…cela devrait en principe justifier une contre attaque à visé uniquement defensive/dissuasive…Qui serait immediatemment recupperée apr les médias… Balance des tract que tu auras toi même mis en page, ce sera la première attaque de migraine ophtalmique des temps modernes. Sérieusement je compatis mais faire la révolution n'est pas la solution. On ne fait pas le bonheur des gens à leur place (je le sais c'est faible comme plaidoyer pour la démocratie mais je ne trouve pas mieux pour redresser le fil ).
melodius Posté 6 novembre 2007 Signaler Posté 6 novembre 2007 Le problème de la violence est qu'elle a une dynamique propre. Et que souvent cette dynamique avantage ceux qui ont le moins de scrupules.
Yozz Posté 6 novembre 2007 Signaler Posté 6 novembre 2007 Le problème de la violence est qu'elle a une dynamique propre. Je dirais même qu'elle a souvent une dynamique sale, voire même une sale dynamique.
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