José Posté 6 décembre 2007 Signaler Posté 6 décembre 2007 Dec 4, 2007 7:36 | Updated Dec 4, 2007 8:57'Green Hanukkia' campaign sparks ire By GIL HOFFMAN In a campaign that has spread like wildfire across the Internet, a group of Israeli environmentalists is encouraging Jews around the world to light at least one less candle this Hanukka to help the environment. The founders of the Green Hanukkia campaign found that every candle that burns completely produces 15 grams of carbon dioxide. If an estimated one million Israeli households light for eight days, they said, it would do significant damage to the atmosphere. "The campaign calls for Jews around the world to save the last candle and save the planet, so we won't need another miracle," said Liad Ortar, the campaign's cofounder, who runs the Arkada environmental consulting firm and the Ynet Web site's environmental forum. "Global warming is a milestone in human evolution that requires us to rethink how we live our lives, and one of the main paradigms of that is religion and how it fits into the current situation." Cofounder Tom Wegner, who heads the public relations firm Update Marketing Media, spread the campaign via mass e-mails and through social interaction Web sites like Facebook and Hook.co.il. He said no money had been invested in the campaign, but it had already raised awareness around the world and made people realize that they have to consider the environment this Hanukka. Wegner said he did not consider the campaign anti-religious. The unlit candle could be the shamash, which is not required for the mitzva, he said. But he said he would encourage people who do not keep mitzvot not to light a hanukkia at all for environmental and educational reasons. "We have many environmental traditions in Judaism like Tu Bishvat and Succot, but there are also traditions like Lag Ba'omer and Hanukka that made sense when they were instituted but are more problematic now in the days of global warming," Wegner said. "There are many people who just light candles for the tradition and for their children," he said. "To tell a child on the eighth day that we are not lighting the last candle as a sacrifice for the environment is an act that is not only educational but also will prevent the release of a huge amount of carbon dioxide that would hurt the environment." Shas MK Nissim Ze'ev said he was not convinced by the environmentalists' argument. He warned that the campaign would take away from the light of Torah that each and every candle symbolizes. "The environmentalists should think about how much pollution is caused by one solitary diesel truck on the road," Ze'ev said. "They should be fighting the trucks instead of Judaism. This is so trivial, so anti-Jewish and so anti-religious that even the worst anti-Semites couldn't think of it. Just like the Helenists, they are trying to extinguish the flames of the Jewish soul." United Torah Judaism MK Avraham Ravitz called the environmentalists "crazy people who are playing with the minds of innocent Jewish people." He said the campaign would only convince people who do not light candles anyway. "They should encourage people to light one less cigarette instead," Ravitz said. Rabbi Benny Lau of Jerusalem's Ramban Congregation, who is himself an environmental activist, praised the good intentions of the people behind the campaign. But he said the environmentalists should be trying to reach out to observant Jews instead of running campaigns that turn them away. "People in the green movement who have an agenda have unfortunately made it anti-religious," Lau said. "This makes religious people think incorrectly that anything environmentalist is against them. The damage ends up being a thousand times the benefit. Tikkun olam [fixing the world] must be done by adding more light and not by adding more darkness." http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid…rticle/ShowFull
Nick de Cusa Posté 6 décembre 2007 Signaler Posté 6 décembre 2007 Il y avait eu une attaque de verdite parmi les évangéliques américains il y a quelques années, avec comme slogan "What would Jesus drive?". Ah bé voilà: http://www.whatwouldjesusdrive.org/
Invité jabial Posté 6 décembre 2007 Signaler Posté 6 décembre 2007 Il y avait eu une attaque de verdite parmi les évangéliques américains il y a quelques années, avec comme slogan "What would Jesus drive?". Ca ne risque pas d'arriver aux objectivistes A ton avis, John Galt, il conduirait quoi?
A.B. Posté 6 décembre 2007 Signaler Posté 6 décembre 2007 Ca ne risque pas d'arriver aux objectivistes A ton avis, John Galt, il conduirait quoi? Un camion, le symbole du transport des marchandises et du commerce. Un gros 36 tonnes. Pas pratique pour se garer cependant.
Nick de Cusa Posté 6 décembre 2007 Signaler Posté 6 décembre 2007 Un camion, le symbole du transport des marchandises et du commerce. Un gros 36 tonnes. Pas pratique pour se garer cependant. Bah, tu écrases les Prius déjà garées.
Roniberal Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Ah non ! Ca me fait un cadeau en moins ! Libertarien, Marseillais et maintenant juif? Tu cumules trois qualités extrêmement rare (bon certes, si tu me dis que tu es ashkénaze, ces trois critères n'auraient plus aucune valeur mais bon… )
Rincevent Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Libertarien, Marseillais et maintenant juif?Tu cumules trois qualités extrêmement rare (bon certes, si tu me dis que tu es ashkénaze, ces trois critères n'auraient plus aucune valeur mais bon… ) Le lobby ashkénaze proteste solennellement contre cette discrimination flagrante, 'spèce de sale séfarade.
José Posté 8 décembre 2007 Auteur Signaler Posté 8 décembre 2007 Le lobby ashkénaze proteste solennellement contre cette discrimination flagrante… Bah ! Les ashkénazes, ce ne sont même pas des Juifs, juste des fils de Kazakhs.
Roniberal Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Le lobby ashkénaze proteste solennellement contre cette discrimination flagrante, 'spèce de sale séfarade. Quoi? Tu es ashkénaze? Bah ! Les ashkénazes, ce ne sont même pas des Juifs, juste des fils de Kazakhs. :warez:
Timur Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Bah ! Les ashkénazes, ce ne sont même pas des Juifs, juste des fils de Kazakhs. Khazars (même si une partie du Kazakhstan est sur une partie de la Khazarie).
A.B. Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 N'empeche que les ashkénazes sont plus intelligents. (et toc)
Timur Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 N'empeche que les ashkénazes sont plus intelligents. (et toc) Et plus riches.
Rincevent Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Bah ! Les ashkénazes, ce ne sont même pas des Juifs, juste des fils de Kazakhs. Exactement de la même manière que les Séfarades sont des descendants de Berbères et, horresco referens, d'Arabes. (Ca y est, je me suis définitivement aliéné Ronibéral.)
Saucer Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Libertarien, Marseillais et maintenant juif?Tu cumules trois qualités extrêmement rare (bon certes, si tu me dis que tu es ashkénaze, ces trois critères n'auraient plus aucune valeur mais bon… ) Séfarade, et puis bon c'est pas parce que tous les nobels juifs sont ashkénazes que les séfarades ont rien fait de bien, hein ? Tenez, le club med…
Bob Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Bon tant qu'a envenimer la conversation : l'irradiation volontaire par les ashkénazes de centaines de milliers de jeunes immigrants séfarades en Israël est elle une invention antisémite ou une vérité historique ?
Saucer Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Bon tant qu'a envenimer la conversation : l'irradiation volontaire par les ashkénazes de centaines de milliers de jeunes immigrants séfarades en Israël est elle une invention antisémite ou une vérité historique ? Rabat-juif. J'ai déjà entendu parler de cette histoire, mais pas en détail. Et vu que c'était sur un site antisémite, j'ai passé mon chemin. Un lien vers un site "sain" serait bienvenu (wiki ?).
Roniberal Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 N'empeche que les ashkénazes sont plus intelligents. (et toc) Pourquoi? Parce qu'ils sont généralement athées (ce forum en étant la preuve vivante)? Et plus riches. N'importe quoi (je tiens quand même à préciser aux esprits mal tournés que je suis un peu l'exception à la règle et qu'il est donc inutile de chercher à dévaliser mon coffre vide). Exactement de la même manière que les Séfarades sont des descendants de Berbères et, horresco referens, d'Arabes. Séfarade, et puis bon c'est pas parce que tous les nobels juifs sont ashkénazes que les séfarades ont rien fait de bien, hein ? Ah mais rassure-toi, ce n'est pas moi qui te dirai le contraire! Bon tant qu'a envenimer la conversation : l'irradiation volontaire par les ashkénazes de centaines de milliers de jeunes immigrants séfarades en Israël est elle une invention antisémite ou une vérité historique ? http://www.voxnr.com/cc/d_antisionisme/EEu…ugDxAYUYY.shtml Sinons, rien à voir mais Hobbes en référence, c'est osé, je trouve…
Saucer Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Et moins vulgaires. Tu fais allusion aux tun', là.
Timur Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 N'importe quoi (je tiens quand même à préciser aux esprits mal tournés que je suis un peu l'exception à la règle et qu'il est donc inutile de chercher à dévaliser mon coffre vide). Je parle en moyenne. D'ailleurs richesse et intelligence sont liées. On a plus de chance d'être riche lorsque l'on est intelligent.
Roniberal Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Je parle en moyenne. D'ailleurs richesse et intelligence sont liées. On a plus de chance d'être riche lorsque l'on est intelligent. Et bien, justement non. Et puisqu'on parle des juifs, à Marseille, ceux qui sont, en moyenne, les plus riches sont les Juifs tunisiens et franchement leur intelligence ne m'a jamais ébloui. Je ne veux pas faire ma langue de pute, je n'en dirai pas plus sur les origines de leur fortune.
Saucer Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Je parle en moyenne. D'ailleurs richesse et intelligence sont liées. On a plus de chance d'être riche lorsque l'on est intelligent. Je suis pas sûr, les séfarades ont plus le sens du commerce. Maintenant, sûr que ça les rend pas plus intelligents. Et puisqu'on parle des juifs, à Marseille, ceux qui sont, en moyenne, les plus riches sont les Juifs tunisiens et franchement leur intelligence ne m'a jamais ébloui. Ils sont pas plus riches, ils sont plus m'as-tu-vu. Bon, de toute manière, c'est pas bien de médire.
Roniberal Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Je suis pas sûr, les séfarades ont plus le sens du commerce. Maintenant, sûr que ça les rend pas plus intelligents. Oui, le lien mis en évidence par Timur me semble bien peu évident… Ils sont pas plus riches, ils sont plus m'as-tu-vu.Bon, de toute manière, c'est pas bien de médire. Je ne médis pas, j'expliquais juste à Timur que, concernant la communauté juive, le lien richesse/intelligence ne s'appliquait pas. Je pense effectivement qu'en moyenne, les ashkénazes sont plus intelligents mais pas plus riches que les séfarades. Enfin bon…
Bob Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Un holocauste séférade David Deri insiste sur le fait que seuls des enfants séfarades ont été soumis aux rayons X : « J'étais à l'école, et des types sont venus nous chercher pour une promenade. Ils nous ont demandé comment nous nous appelions : les enfants portant des noms ashkénazes se virent ordonner de se rasseoir. Les gamins basanés, eux, se retrouvèrent dans l'autobus. » Des juifs faisant la différence entre les juifs basanés et pas basanés, c'est assez affligeant. Cette histoire est totalement incroyable, les mobiles en sont incompréhensibles, ainsi que le peu de publicité qui a entouré la découverte de l'affaire. Sinons, rien à voir mais Hobbes en référence, c'est osé, je trouve… Je n'ai pas précisé de quel Hobbes il s'agissait (il ne s'agit évidemment pas de l'infâme Thomas ) , mais j'avais une citation de lui dans ma signature il y a quelques jours.
Saucer Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 concernant la communauté juive, le lien richesse/intelligence ne s'appliquait pas. C'est vrai pour tout le monde, et particulièrement dans le cadre de l'économie de marché. Enfin bon… Oui, ça tourne au pinaillage judéo-juif, et sur des questions d'argent comme par hasard.
Invité jabial Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Bah ! Les ashkénazes, ce ne sont même pas des Juifs, juste des fils de Kazakhs. Et les séfarades, des descendants d'arabes EDIT: grillé… Séfarade, et puis bon c'est pas parce que tous les nobels juifs sont ashkénazes que les séfarades ont rien fait de bien, hein ?Tenez, le club med… C'est vrai pour tout le monde, et particulièrement dans le cadre de l'économie de marché. Le tribunal révolutionnaire demande une explication immédiate et éventuellement une autocritique
Timur Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 Je pense effectivement qu'en moyenne, les ashkénazes sont plus intelligents mais pas plus riches que les séfarades.Enfin bon… A ton avis il y a combien de séfarades là-dedans : http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=…erman%2C+Gerald Et il en manque… Parmi les 50 plus riches du monde selon Forbes, 1/5 sont juifs, tous ashkénazes… C'est vrai pour tout le monde, et particulièrement dans le cadre de l'économie de marché. Bien au contraire. Dans une économie libre, la paresse et la bêtise ne paient pas. Celui qui désire devenir riche aura plus de chance de parvenir à son but s'il est intelligent. Encore une fois je parle en moyenne.
Nick de Cusa Posté 8 décembre 2007 Signaler Posté 8 décembre 2007 On respecte l'intitulé du fil et on ne chauffe pas le climat entre juifs SVP.
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