Bastiat Posté 3 février 2008 Signaler Posté 3 février 2008 Son courrier confirme clairement les craintes que nous avions quand à l'introduction de la clique EF au sein du nouveau bureau. Pour commencer, la présence du premier président d'Alternative Libérale au sein du Bureau a abouti àun antagonisme ingérable. Rapidement, Edouard Fillias a cherché à contester ou à bloquer mes décisions de façon quasi systématique, presque par principe. En cherchant à empêcher le Bureau d’exercer le mandat pour lequel il avait été élu, il a provoqué une crise ouverte en son sein. Aujourd’hui, trois autres membres sous son influence affichent ouvertement leur opposition à chacune de nos actions, alors qu’ils les avaient validées auparavant. La ligne présente par Aurelien étant par ailleurs conforme à ce que l'on peut attendre de lui, libérale avant tout. Comme adhérent 2007 ça m'est en principe ouvert. Je voterais donc le 17 pour la dissolution et le 24 pour Aurelien. Dans quinze jours, dimanche 17 février, vous serez appelés à statuer sur ma demande de dissolution du Bureau. En cas de vote favorable, unenouvelle élection du Bureau se tiendra le dimanche suivant, 24 février.
christophe Posté 3 février 2008 Signaler Posté 3 février 2008 Son courrier confirme clairement les craintes que nous avions quand à l'introduction de la clique EF au sein du nouveau bureau.La ligne présente par Aurelien étant par ailleurs conforme à ce que l'on peut attendre de lui, libérale avant tout. Comme adhérent 2007 ça m'est en principe ouvert. Je voterais donc le 17 pour la dissolution et le 24 pour Aurelien. Je vais pour ma part adhérer. Nous avons là une unique chance de voir AL devenir un parti libéral. Fillias, Lassauce et Poryngier peuvent sauter. C'est le moment où jamais. Je met en PJ la lettre d'Aurélien en PDF. Je crois que c'est le moment de nous mobiliser pour sortir Edouard Fillias et ses amis de la planète libérale. Qu'en pensez vous? N'est ce pas là une unique occasion de donner de la visibilité à un vrai libéral? AGE_229.pdf
AX-poulpe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Je vais pour ma part adhérer. Nous avons là une unique chance de voir AL devenir un parti libéral. Fillias, Lassauce et Poryngier peuvent sauter. C'est le moment où jamais.Je met en PJ la lettre d'Aurélien en PDF. Je crois que c'est le moment de nous mobiliser pour sortir Edouard Fillias et ses amis de la planète libérale. Qu'en pensez vous? N'est ce pas là une unique occasion de donner de la visibilité à un vrai libéral? Toi, tu comptes rejoindre AL ?? Mouaif, je comprends ta logique, mais j'ai peur que AL soit une autre paire de manches que Liberté Chérie, qui a toujours su garder une ligne libérale. Je pense que le travail que vous faites avec LC sera en définitif plus utile que ce tu pourras faire avec AL. Mais bon, je me trompe peut-être…
Bastiat Posté 4 février 2008 Auteur Signaler Posté 4 février 2008 Je vais pour ma part adhérer. Nous avons là une unique chance de voir AL devenir un parti libéral. Fillias, Lassauce et Poryngier peuvent sauter. C'est le moment où jamais.Je crois que c'est le moment de nous mobiliser pour sortir Edouard Fillias et ses amis de la planète libérale. Qu'en pensez vous? N'est ce pas là une unique occasion de donner de la visibilité à un vrai libéral? Je ne peut pas adhérer à 2 partis en même temps, mais je ferais un don sans soucis si EF & co sautent et donnerais de mon temps. Faut que j'adhére à LC aussi d'ailleurs, toujours charrette moi.
christophe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Toi, tu comptes rejoindre AL ?? Mouaif, je comprends ta logique, mais j'ai peur que AL soit une autre paire de manches que Liberté Chérie, qui a toujours su garder une ligne libérale. Je pense que le travail que vous faites avec LC sera en définitif plus utile que ce tu pourras faire avec AL. Mais bon, je me trompe peut-être… Je ne dis pas qu'il faut quitter LC pour rejoindre AL. Je dis que je vais adhérer à AL pour apporter ma voix à Aurélien car il est dangeureux qu'AL continue à obtenir des passages médias pour dire que les libéraux soutiennent Bayrou ou Delanoe. On se bat depuis des années à LC pour faire connaitre le libéralisme et Eddy et ses amis Poryngier et Lassauce arrivent pour dire le contraire. C'est néfaste pour le libéralisme. Donc LC et tous les libéraux ont à mon sens intérêt à ce qu'AL devienne un vrai parti libéral. Je ne peut pas adhérer à 2 partis en même temps, mais je ferais un don sans soucis si EF & co sautent et donnerais de mon temps.Faut que j'adhére à LC aussi d'ailleurs, toujours charrette moi. Je pense que tu peux adhérer à deux partis en même temps.
Blèh Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Adhérer pour donner à AL une ligne plus clairement libérale me semble aussi ce qu'il y a faire de plus logique. Avec le départ des Libertariens après le soutien à Bayrou, on s'est retrouvé avec une bonne partie de AL qui penchait vers la gauche. Quand j'en parle avec d'autres membres ils me répètent sans cesse qu'ils ne comprennent pas pourquoi ceux qui ne sont pas d'accord avec cette branche n'adhérent pas pour peser dans les décisions et les orientations… En tous cas, je commencais sérieusement à perdre espoir vis à vis d'AL après le soutien de Lassauce à Delanoé, mais cette décision d'Aurélien m'a - dans une certaine mesure - soulagé.
0100011 Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Je pense que tu peux adhérer à deux partis en même temps. LC est un parti ? Des candidats auraient été présentés à des élections ? On m'aurait menti ?
AX-poulpe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Je ne dis pas qu'il faut quitter LC pour rejoindre AL. Je dis que je vais adhérer à AL pour apporter ma voix à Aurélien car il est dangeureux qu'AL continue à obtenir des passages médias pour dire que les libéraux soutiennent Bayrou ou Delanoe. On se bat depuis des années à LC pour faire connaitre le libéralisme et Eddy et ses amis Poryngier et Lassauce arrivent pour dire le contraire. C'est néfaste pour le libéralisme. Donc LC et tous les libéraux ont à mon sens intérêt à ce qu'AL devienne un vrai parti libéral. Ok, je vois. C'est plus pour avoir un droit de vote que pour t'investir dans la vie du parti en fait. Je comprends mieux . Bon vote alors !
Harald Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 On se bat depuis des années à LC pour faire connaitre le libéralisme et Eddy et ses amis Poryngier et Lassauce arrivent pour dire le contraire. Deux logiques différentes. LC est une association qui se bat pour promouvoir le libéralisme, Ed et consorts cherchent une place.
christophe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 LC est un parti ? Des candidats auraient été présentés à des élections ? On m'aurait menti ? Non mais bastiat disait qu'il ne pouvait pas adhérer à deux partis en même temps. Donc j'imagine qu'il doit avoir sa carte je ne sais où (UMP? PS? PC? Bof, c'est pareil tout ça…) et qu'il pense ne pas pouvoir prendre sa carte dans un deuxième parti… Deux logiques différentes. LC est une association qui se bat pour promouvoir le libéralisme, Ed et consorts cherchent une place. Oui mais Aurélien ne cherche pas une place.
Jeeves Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Non mais bastiat disait qu'il ne pouvait pas adhérer à deux partis en même temps. Donc j'imagine qu'il doit avoir sa carte je ne sais où (UMP? PS? PC? Bof, c'est pareil tout ça…) et qu'il pense ne pas pouvoir prendre sa carte dans un deuxième parti…Oui mais Aurélien ne cherche pas une place. Toutafé… je ne pensait pas réadhérer en 2008. Je vais le faire de suite pour voter pour une liste menée par Aurélien et SANS Edouard et consort!!!!! Franchement, c'est le bon moment!!! Après, peu importe ce qui arrivera tant qu'Aurel a les coudées franches!!!!
POE Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Cela dit, Aurélien semble lui vouloir se rapprocher du centre droit. Est ce un meilleur positionnement ? Est ce que le centre droit est plus proche du libéralisme ? Faut il nécessairement se rapprocher des courants politiques habituels ?
Bastiat Posté 4 février 2008 Auteur Signaler Posté 4 février 2008 Non mais bastiat disait qu'il ne pouvait pas adhérer à deux partis en même temps. Donc j'imagine qu'il doit avoir sa carte je ne sais où (UMP? PS? PC? Bof, c'est pareil tout ça…) et qu'il pense ne pas pouvoir prendre sa carte dans un deuxième parti… La double adhésion est interdite par les statuts d'AL et ceux du Nouveau Centre don je m'occupe du site web sur Suresnes. http://nouveau-centre-suresnes.reponse.net/ L'équipe avec qui je travail me laisse libre et me fait confiance (rien a voir avec le AL d'EF qui voulait tout contrôler), j'agirais donc de même mais c'est un déchirement quand même. Cela dit, Aurélien semble lui vouloir se rapprocher du centre droit.Est ce un meilleur positionnement ? Est ce que le centre droit est plus proche du libéralisme ? Faut il nécessairement se rapprocher des courants politiques habituels ? Je dirais qu'il y a évidement une forte influence sociale démocrate de l'ancien udf, mais une bonne partie d'entre eux sont allés au Modem .Il reste donc au Nouveau Centre surtout une tradition de Démocratie chrétienne. Aux réunions ou j'allais beaucoup regrettaient le temps de Giscard ou la décentralisation était forte (modèle politique ayant très bien réussit). Inversement, Bayrou à considérablement présidencialisé les statuts et la pratique politique interne. L'UDF n'y a biensur pas survécu. Un libéralisme institutionnel est très présent, Tocqueville à été cité dans les discours. Hervé Morin fait régulièrement référence au "Check and Balance" des Fédéralistes Américains et s'inspire de certaines institutions de ce pays comme dans sa proposition de faire approuver le garde des sceaux par l'assemblée. Bref à part le peut être futur AL c'est le parti le moins illibéral en France.
christophe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Cela dit, Aurélien semble lui vouloir se rapprocher du centre droit.Est ce un meilleur positionnement ? Est ce que le centre droit est plus proche du libéralisme ? Faut il nécessairement se rapprocher des courants politiques habituels ? Ouais enfin, pour positionner le libéralisme sur l'échiquier politique français, il faut se lever tôt. Finalement, ce qui compte c'est qu'Aurélien est un vrai libéral, qu'il ne compte pas sur la politique pour vivre et qu'il compte défendre les idées libérales. Moi je pense personnellement que c'est le moment de nous associer par le vote au renversement d'Edouard et de sa clique. Nous avons tellement critiqué AL récemment que nous ne pouvons laisser passer l'opportunité de participer à la révolution interne et à la création d'un parti libéral.
POE Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Ouais enfin, pour positionner le libéralisme sur l'échiquier politique français, il faut se lever tôt.Finalement, ce qui compte c'est qu'Aurélien est un vrai libéral, qu'il ne compte pas sur la politique pour vivre et qu'il compte défendre les idées libérales. Moi je pense personnellement que c'est le moment de nous associer par le vote au renversement d'Edouard et de sa clique. Nous avons tellement critiqué AL récemment que nous ne pouvons laisser passer l'opportunité de participer à la révolution interne et à la création d'un parti libéral. Les querelles de personnes n'ont pour moi aucun sens : je ne les connais pas. Sur le plan des rapprochements politiques, je vois mal pourquoi "centre droit c'est mieux que centre gauche", à part pour des raisons évidentes de proximité du centre droit avec le pouvoir en place.
Bastiat Posté 4 février 2008 Auteur Signaler Posté 4 février 2008 Ouais enfin, pour positionner le libéralisme sur l'échiquier politique français, il faut se lever tôt.Finalement, ce qui compte c'est qu'Aurélien est un vrai libéral, qu'il ne compte pas sur la politique pour vivre et qu'il compte défendre les idées libérales. Moi je pense personnellement que c'est le moment de nous associer par le vote au renversement d'Edouard et de sa clique. Nous avons tellement critiqué AL récemment que nous ne pouvons laisser passer l'opportunité de participer à la révolution interne et à la création d'un parti libéral. +1
Jeeves Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Les querelles de personnes n'ont pour moi aucun sens : je ne les connais pas.Sur le plan des rapprochements politiques, je vois mal pourquoi "centre droit c'est mieux que centre gauche", à part pour des raisons évidentes de proximité du centre droit avec le pouvoir en place. Aurel ne cherche pas à rapprocher AL du centre droit. Il s'est lui-même rapprocher du centre droit (le NC) pour consitituer une liste sur Paris. C'est tout. Quand à étiqueter AL sur l'échiquier politique Français, ce n'est pas une bonne idée. Et Aurel n'est pas du tout pour les alliances de principe (elle peuvent sur faire sur un programme par exemple, une fois élu dans une assemblée, et ne seront donc le fait que des élus et non du parti!!!!). Les contacts avec le centre droit, ne sont pas formels mais factuels, et ils sont le fait de rapport individuels, de qualités et convictions individuelles (ex : Charles de Courson…).
christophe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Les querelles de personnes n'ont pour moi aucun sens : je ne les connais pas.Sur le plan des rapprochements politiques, je vois mal pourquoi "centre droit c'est mieux que centre gauche", à part pour des raisons évidentes de proximité du centre droit avec le pouvoir en place. Je dis juste que le positionnement sur l'échiquier on s'en fout. Les querelles de personne aussi, je te l'accorde. Mais force est de constater qu'on aura soit: - Un homme politique dans toute sa splendeur à la tête d'un parti qui se dit libéral, qui ne défend pas toujours (souvent) de vraies idées libérales et qui ne laisse aucun espace de liberté à ses membres. - Un libéral qui n'a rien à gagner et dont on connait la valeur intellectuelle.
Invité jabial Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 A titre personnel, je suis adhérent d'AL depuis qu'Aurel s'était présenté, et je voterai évidemment dans le sens de toute proposition qu'il présentera. Si on peut nettoyer AL, tant mieux.
juggernaut Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 A titre personnel, je suis adhérent d'AL depuis qu'Aurel s'était présenté, et je voterai évidemment dans le sens de toute proposition qu'il présentera. Si on peut nettoyer AL, tant mieux. Combien coûte l'adhésion au parti? En effet ce serait intéressant d'adhérer, en premier pour dégager les alter-libéraux. Est-ce que tu participes activement à la vie du parti ou juste pour les élections ?
christophe Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Combien coûte l'adhésion au parti? En effet ce serait intéressant d'adhérer, en premier pour dégager les alter-libéraux. Est-ce que tu participes activement à la vie du parti ou juste pour les élections ? Toutes les infos sont ici en ligne: http://www.alternative-liberale.fr/adhesion C'est facile, on peut adhérer en ligne.
Invité jabial Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Combien coûte l'adhésion au parti? En effet ce serait intéressant d'adhérer, en premier pour dégager les alter-libéraux. Est-ce que tu participes activement à la vie du parti ou juste pour les élections ? Juste pour les élections. Trop de boulot.
Jeeves Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 Juste pour les élections. Trop de boulot. idem
Rincevent Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 La double adhésion est interdite par les statuts d'AL et ceux du Nouveau Centre don je m'occupe du site web sur Suresnes.http://nouveau-centre-suresnes.reponse.net/ Dis-moi, c'est le webmaster qui choisit le contenu de la rubrique "Livres à lire" ? Ca fait presque envie !
Bastiat Posté 4 février 2008 Auteur Signaler Posté 4 février 2008 Oui ça anime un peu le site et je n'ai pas eu de reproches à ce sujet, de Allègre a Tocqueville, je reste dans le creno du nouveau centre. Le site est même sur le tracte de campagne en fait on est presque les seuls à en avoir un. Je mettrais la part belle à l'ifrap et à C.A ou L.C dé que ce sera justifiable. N'hésitez pas à mettre un lien pour le faire monter dans les recherches
Tux Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 pour finir : Jean-Paul Oury, responsable presse & médias Ludovic Lassauce, responsable des relations extérieures David Poryngier, responsable de la communication Edouard Fillias, fondateur et ancien président, responsable des porte-parole quittent le bureau…
Harald Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 pour finir :Jean-Paul Oury, responsable presse & médias Ludovic Lassauce, responsable des relations extérieures David Poryngier, responsable de la communication Edouard Fillias, fondateur et ancien président, responsable des porte-parole quittent le bureau… Bon débarras. D'un autre côté si ils se taillent par la porte pour essayer ensuite de rentrer par la fenêtre… Il y aurait profit à consulter l'histoire de Prague, on y trouve des us et coutumes adaptés.
vincponcet Posté 4 février 2008 Signaler Posté 4 février 2008 pour finir :Jean-Paul Oury, responsable presse & médias Ludovic Lassauce, responsable des relations extérieures David Poryngier, responsable de la communication Edouard Fillias, fondateur et ancien président, responsable des porte-parole quittent le bureau… ils viennent de quitter le bureau ? dans ce cas, il n'y a plus besoin pour aurélien de faire une ag pour les virer, ce qui semblait être sa volonté.
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