Howard Roark Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Le SNES attaque le site note2be en justice AP | 14.02.2008 | 16:27 Le SNES, principal syndicat d'enseignants des collèges et lycées, a annoncé jeudi qu'il assignait en justice le site Internet note2be.com qui propose aux élèves de noter leurs professeurs et sur lequel le nom de certains d'entre-eux a été publié. Dans un communiqué diffusé jeudi, le Syndicat national des enseignements de second degré (SNES) annonce qu'il a "décidé d'assigner en référé les responsables du site devant la justice afin qu'il soit mis un terme à ce qui apparaît comme un trouble manifestement illicite à l'ordre public". Le SNES dénonce une "provocation insupportable", et "l'inertie des pouvoirs publics (qu'il) a pourtant publiquement interpellés". Le syndicat précise avoir "demandé à ses avocats de prendre en charge des demandes de collègues dont le nom figure sur le site en cause, et sera, ainsi que la FSU, aux côtés des enseignants plaignants, dans le but de défendre les intérêts généraux de la profession". Le SNES demande "solennellement au ministre de l'Education nationale de se porter aux côtés du SNES et de la FSU" (Fédération syndicale unitaire, NDLR), "mais surtout de l'ensemble de la profession dans cette action contentieuse". Mercredi, le ministre de l'Education Xavier Darcos a annoncé qu'il condamnait "avec fermeté l'ouverture de tels sites", et qu'il tenait "à rappeler que l'évaluation des professeurs et leur notation sont du ressort exclusif de l'Education nationale et plus précisément, des fonctionnaires habilités pour le faire: les inspecteurs et les chefs d'établissement". "La CNIL a déjà été saisie de l'existence de ce site", a rappelé le ministre, expliquant que lorsque l'avis de la Commission nationale de l'informatique et des libertés sera connu, il "prendra les mesures qui s'imposent". "Dans l'attente", le ministre "apporte son soutien total aux enseignants dont la mission difficile ne saurait faire l'objet d'atteintes anonymes sur Internet". "Ce n'est pas mon genre, les jurys populaires et les convocations d'opinions à partir, d'ailleurs, de formules dont nous ne connaissons pas les sources pour juger les enseignants", a déclaré Xavier Darcos jeudi en marge d'une conférence de presse. "Je trouve ça tout à fait déplacé et peu souhaitable", a-t-il ajouté.
teabag Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Il n'y a que la vérité qui blesse. Note2be.com le 15/02 à 18h55La question du moment L’Education nationale est-elle suffisamment à l’écoute des élèves et des étudiants ? Oui parfaitement 20% Plutôt oui 14% Plutôt pas assez 29% Pas du tout 36%
Ash Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 C'est vrai quoi, ils les laissent même pas fumer en classe ! (fatal picard)
Howard Roark Posté 15 février 2008 Auteur Signaler Posté 15 février 2008 Il n'y a que la vérité qui blesse. hum que la vérité fait du bien
Salim32 Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Site inaccessible … Fermé avant que ce soit passé en justice ?? [Edit] En fait ça marche mais c'est treeeees lent …
Howard Roark Posté 15 février 2008 Auteur Signaler Posté 15 février 2008 Site inaccessible …Fermé avant que ce soit passé en justice ?? Non, je viens d'y aller
teabag Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Laissons les s'agiter. Le ParisienSi le rapport Attali préconise l'évaluation des fonctionnaires par les usagers, à ce jour, cette évaluation «est l'affaire des autorités investies du pouvoir de notation», rappellent les demandeurs, imaginant «le tollé que provoquerait la mise en ligne publique et systématisée des notes et appréciations formulées par des professeurs à l'égard de leurs élèves nominativement désignés». Pour les enseignants, «il y a extrême urgence, en l'état des développements pris par le site, de la notoriété qu'il acquiert et de la généralisation de l'atteinte à la profession en passe d'en résulter». Je participerai volontiers à une donation pour héberger ce site hors de nos frontières.
A.B. Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Voila le genre de truc ou menent des conneries comme le droit opposable à la vie privée.
chairacanon Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 En Allemagne, il me semble que la même requête de fermeture a été déboutée récemment par la cour constitutionnelle, car les notes n'engageaient que l'avis des élèves, lequel ne devait se fonder sur aucune preuve. EDIT: pardon, il s'agit seulement de la 1ere instance. Ceci dit, attention, je lis également qu'un écrivain y a été condamné cette semaine a 50000 € d'amende pour avoir lui, trop clairement dévoilé la vie privée de son ex dans son dernier roman, lequel est maintenant interdit!
G7H+ Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 A noter que Le Figaro en ligne propose une application pour noter les maires ("Notez votre maire !"). Il ne me semble pas entendre des voix pour fermer le site du Figaro.
Rémy Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 A noter que Le Figaro en ligne propose une application pour noter les maires ("Notez votre maire !"). Il ne me semble pas entendre des voix pour fermer le site du Figaro. Ils manquent aux maires de Fraônce un Gérard Aschier -i
David Boring Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Crétins de syndicalistes ! Etat mon bel état, toi qui peux tout, fais disparaître ce site qui me déplaît… J'adorerais voir leur vœu exaucé, puis le site réapparaître hébergé à l'étranger dans la foulée ! La comparaison entre l'opinion anonyme d'élèves et les notes des inspecteurs est d'une rare stupidité, à moins qu'elle ne soit révélatrice de la compétence que prêtent ces enseignants syndicalistes à ceux qui sont chargés de les évaluer…
Coldstar Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 'adorerais voir leur vœu exaucé, puis le site réapparaître hébergé à l'étranger dans la foulée ! Ca ne risque pas d'arriver, et je ne donne pas cher de la peau de ce site. En effet, il a été lancé par l'ex-directeur de campagne de Pierre Lellouche, autant dire que les syndicats savent comment faire pression pour arriver à leur fin.
teabag Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Ca ne risque pas d'arriver, et je ne donne pas cher de la peau de ce site. En effet, il a été lancé par l'ex-directeur de campagne de Pierre Lellouche, autant dire que les syndicats savent comment faire pression pour arriver à leur fin. Ce site hébergé à l'étranger n'aura aucun souci s'il n'est pas accusé de fraude fiscale, de trafic d'arme ou de terrorisme.
Punu Posté 15 février 2008 Signaler Posté 15 février 2008 Voila le genre de truc ou menent des conneries comme le droit opposable à la vie privée. Oui oui, pour créer la prochaine société libérale, rien de tel que la généralisation des délations anonymes. Si on regarde l'histoire du XXème, on se rend d'ailleurs compte que les régimes qui niaient tout forme de vie privée et encourageaient la délation étaient les champions de la liberté.
Ash Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Oui enfin bon, le site c'était quand même Kévin 15 ans qui chie sur son professeur parce qu'il lui a mis une mauvaise note. Il n'y avait pas grand chose de sérieux là-dedans, et de fait c'est assez normal quand on demande aux étudiants de noter leurs profs.
Apollon Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 On parle de collégiens et lycéens ici. Leur avis, ça doit pas être du Proust. Il n'y a que la vérité qui blesse. "Pas assez à l'écoute", je vois déjà la solution venir : des hausses de crédit. Et sinon : +1 à Gadrel, l'abolition vie privée/vie publique est typique des régimes totalitaires.
pankkake Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Mouais, bof. Je pense qu'il est tout à fait possible de trouver de bons avis parmi des élèves mêmes jeunes, de voir s'il y a un consensus (et donc pas un seul élève aigri pour une raison X), etc.
Apollon Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Mouais, bof. Je pense qu'il est tout à fait possible de trouver de bons avis parmi des élèves mêmes jeunes, de voir s'il y a un consensus (et donc pas un seul élève aigri pour une raison X), etc. Et au final la prime au prof le plus démago.
DoM P Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Et au final la prime au prof le plus démago. Une belle démocratie, en somme ?
pankkake Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Et au final la prime au prof le plus démago. Mouais. En tout cas je suis convaincu que même avec des professeurs employés par le privé (sans des contrats leur permettant d'être nuls et de rester employés, donc), il n'y a que les élèves qui peuvent véritablement juger un prof.
teabag Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Et au final la prime au prof le plus démago. Non, pas forcement. Un prof démago qui distribue des bonnes notes à la pèle serait vite repéré si les élèves n'ont pas le niveau requis. Toutefois, je me demande bien à partir de quel âge un élève est apte à juger le prof, et sur quels critères.
DoM P Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Mouais. En tout cas je suis convaincu que même avec des professeurs employés par le privé (sans des contrats leur permettant d'être nuls et de rester employés, donc), il n'y a que les élèves qui peuvent véritablement juger un prof. Je trouve au contraire qu'ils font partie les moins aptes parmi les différentes acteurs. Les parents, notamment via leurs délégués, et les directeurs d'établissements me semblent mieux placés. Demander à un élève juger un prof, c'est un peu comme demander à un voyou de juger un flic. Pour la fac, c'est certainement différent. Mais en deça, faut pas rêver.
Alexandre Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Oui oui, pour créer la prochaine société libérale, rien de tel que la généralisation des délations anonymes. Si on regarde l'histoire du XXème, on se rend d'ailleurs compte que les régimes qui niaient tout forme de vie privée et encourageaient la délation étaient les champions de la liberté. Exactement. On peut très bien envisager d'évaluer les profs non par de élèves(pas exclusivement par eux, en tous cas, je pense à un système de pondération de démagogie par coefficient par ex.), ni par d'autres fonctionnaires comme les inspecteurs, mais par des sociétés d'audit comme dans le privé….. J'entends déjà les réactions de SNES!
pankkake Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Les parents ne vont pas en cours. C'est un peu comme si tu engageais quelqu'un en CDI sans période d'essai, mais uniquement sur son entretien
DoM P Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Les parents ne vont pas en cours.C'est un peu comme si tu engageais quelqu'un en CDI sans période d'essai, mais uniquement sur son entretien Les parents voient les résultats sur leurs enfants. Qui plus est, il est probable qu'ils aient eux-mêmes été en cours à une époque, et savent de quoi il retourne. A contrario, les enfants n'ont ni la maturité ni les capacités d'introspection indispensables pour noter pertinemment leurs profs. Rétrospectivement, certains profs que je n'aimais pas étant à l'école me semblent aujourd'hui compétents. C'est avec mon savoir actuel que je m'en rends compte, 15 ans plus tard. C'est marrant, mais ma mère l'avait déjà remarqué, elle, à l'époque. L'inverse étant également vrai. Je serais cependant curieux que tu nous dises à partir de quel âge, selon toi, un élève est apte à juger correctement ses profs.
teabag Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Les parents voient les résultats sur leurs enfants. Et par conséquence, les parents voient le résultat des profs.
Ash Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Les parents voient les résultats sur leurs enfants. Qui plus est, il est probable qu'ils aient eux-mêmes été en cours à une époque, et savent de quoi il retourne.A contrario, les enfants n'ont ni la maturité ni les capacités d'introspection indispensables pour noter pertinemment leurs profs. Rétrospectivement, certains profs que je n'aimais pas étant à l'école me semblent aujourd'hui compétents. C'est avec mon savoir actuel que je m'en rends compte, 15 ans plus tard. C'est marrant, mais ma mère l'avait déjà remarqué, elle, à l'époque. L'inverse étant également vrai. Je serais cependant curieux que tu nous dises à partir de quel âge, selon toi, un élève est apte à juger correctement ses profs. +1
h16 Posté 16 février 2008 Signaler Posté 16 février 2008 Je trouve au contraire qu'ils font partie les moins aptes parmi les différentes acteurs. Les parents, notamment via leurs délégués, et les directeurs d'établissements me semblent mieux placés.Demander à un élève juger un prof, c'est un peu comme demander à un voyou de juger un flic. Pour la fac, c'est certainement différent. Mais en deça, faut pas rêver. Oui. Pour juger, il faut un maître-étalon et un instrument de mesure. Quand on est un petit Kevin, 13 ans, du lycée Pablo Neruda de TRuffigny, on n'a pas de maître-étalon, et l' instrument de mesure est particulièrement grossier.
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