Stan Selene Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Source Deux mois après la mise en application du décret sur l'interdiction de fumer dans les lieux publiques, les cafetiers et les restaurateurs pensaient en effet avoir trouvé la parade en installant des radiateurs extérieurs, le plus souvent à gaz. C'était sans compter sur le Parlement européen. Alerté sur les conséquences désastreuses de telles aberrations écologiques sur l'environnement, des députés européens ont très récemment fait adopter un rapport visant à retirer du marché ces chauffages d'extérieurs Et un joli commentaire: vous oublier qu'une grosse partie du trou de la sécu provient des maladies dont le tabac est à l'origine. il est vraiment temps d'interdire la consommation de tabac EN TOUS LIEUX PUBLICS. il est inadmissible que les citoyens cherchent constamment à contourner les lois. les chauffages sur la voie publique est une aberration. Dire que des personnes âgées ne peuvent même pas payer le chauffage de leur pauvre logement en hiver.!! C'est plus possible!
samisch Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Les fumeurs sont ultra-bénéficiaires à la sécu? Quelqu'un confirme ou je me gourre?
pankkake Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 C'était prévisible. Bien sûr, à aucun moment ils ne vont se dire que c'était un effet pervers de leur loi anti-fumeurs.
Stan Selene Posté 29 février 2008 Auteur Signaler Posté 29 février 2008 C'était prévisible.Bien sûr, à aucun moment ils ne vont se dire que c'était un effet pervers de leur loi anti-fumeurs. Le truc c'est que ca existait deja avant. Alors effecivement ils ont du pousser comme des champignons, ce qui doit irriter les ecolos, ou les "sanitaristes". Y a vraiment rien de plus facile qu'emmerder le monde! Les fumeurs sont ultra-bénéficiaires à la sécu?Quelqu'un confirme ou je me gourre? Bof, pour la retraite peut etre. Mais le probleme ce n'est pas les fumeurs.
Samizdat Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Les fumeurs sont ultra-bénéficiaires à la sécu?Quelqu'un confirme ou je me gourre? Totalement. La baisse du nombre de fumeur entraîne comme l'a dit Nikos des coûts supplémentaires de retraites, mais aussi de soins aux personnes agés. Je n'ai plus les chiffres en tête, j'avais lu ça sur un Capital, mais ce n'est pas rien.
teabag Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 vous oublier qu'une grosse partie du trou de la sécu provient des maladies dont le tabac est à l'origine. il est vraiment temps d'interdire la consommation de tabac EN TOUS LIEUX PUBLICS. il est inadmissible que les citoyens cherchent constamment à contourner les lois. les chauffages sur la voie publique est une aberration. Dire que des personnes âgées ne peuvent même pas payer le chauffage de leur pauvre logement en hiver.!! Un argument à claquer dans la tronche de ces petits merdeux : C'est une dépêche de l'agence Associated Press qui révèle cette information qui sent le soufre: selon une étude néerlandaise, les personnes obèses ou fumeuses coûtent moins cher en frais médicaux que les autres. Pieter Van Baal, auteur de l'étude et économiste pour l'Institut de santé publique des Pays-Bas, résume les conclusions de ses recherches d'une simple phrase: "Si on vit plus longtemps, on coûte plus cher au système de santé."Avec ses collègues, Pieter Van Baal a créé un modèle évaluant les coûts de santé pour trois groupes de 1 000 personnes: un groupe de fumeurs, un groupe d'obèses et un groupe de gens minces et non-fumeurs. Leur espérance de vie a été évaluée à, respectivement, 77 ans, 80 ans, et 84 ans pour les personnes en bonne santé. Or, comme le montrent les graphiques de cette étude, ce sont dans les années de fin de vie que les frais médicaux s'envolent: à 75 ans, les dépenses annuelles de santé sont quatre fois plus importantes qu'à 25 ans. Et elles ne cessent d'augmenter avec l'âge. Conséquence: un fumeur, entre ses 20 ans et sa mort, aura coûté 326 000 dollars, une personne obèse aura engendré des dépenses évaluées à 371 000. Le montant des soins administrés au dernier groupe se chiffre lui à… 417 000 dollars! Catherine Hill est chef de service de biostatistique et d'épidémiologie à l'Institut Gustave Roussy, et auteur de nombreux rapports sur le tabagisme et la mortalité. Les résultats de cette étude ne la surprennent pas: "On entend ce genre de discours depuis longtemps, largement repris par les associations de fumeurs. Il est certain qu'en terme de retraites, un fumeur est plus rentable pour l'Etat. "Mais entre ceux qui survivent à leur cancer, ceux qui développent des maladies bénignes mais coûteuses… il y a trop de données, dont certaines non quantifiables. Pour moi, le coût du tabac est incommensurable." "Il faut ajouter les taxes que paie le fumeur sur le tabac" Certaines associations, en effet, sont ravies des résultats. Et le collectif national pour la préservation de nos libertés (noslibertes.org), d'en remettre une couche: "A cette somme, il faut rajouter les taxes que paie le fumeur sur le tabac. Sachant que l'État prélève, en France, 80 % du prix de vente TTC, il gagne donc 4,04 euros sur un paquet (…). Si on prend une durée moyenne de tabagie de vingt ans, avec un paquet par jour, on arrive à la somme de 29 492 euros de bénéfice pour la collectivité. Si on rajoute ensuite les sept ans de retraite, que la collectivité ne paiera pas au fumeur, cela nous fait sept fois douze mois, d'une pension moyenne qui est de 1 302 euros, soit 109 368 euros. (…) Une somme qui devrait faire réfléchir l'Etat dans ses décision en matière de politique de santé." "Est-ce que je préfère être une bonne affaire ou voir grandir ma fille?" Gérard Audureau, président de l'association Droits des non-fumeurs, et membre de l'Alliance contre le tabac, ne voit pas les choses du même oeil: "Le panel est-il représentatif? Même stress au travail, même activité physique? Tout cela compte. Et les ex-fumeurs? De plus, c'est le coût total qui est considéré ici, alors que les dépenses de santé par année de vie est plus élevé chez le fumeur. Et que dire des nombreuses visites chez le médecin pour des emphysèmes, ou du coût pour les entreprises des arrêts maladies, plus fréquents pour un fumeur!" Pour Catherine Hill, finalement, il faut élargir l'horizon de cette étude: "Le tabac pourrait se résumer à cette question: est-ce une bonne ou une mauvaise affaire? La question se pose pour le plaisir immédiat, la convivialité. A long terme, elle pourrait se poser en ces termes: est-ce que je préfère être une bonne affaire financière, ou voir grandir ma petite-fille?" Etre une bonne affaire financière, voilà au moins de quoi donner du baume au coeur aux 60 000 Français qui meurent chaque année des conséquences du tabac. http://www.rue89.com/2008/02/27/les-fumeur…re-pour-la-secu
0100011 Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Ouch c'est dur à avaler de bon matin. Je vais de ce pas déterrer la hache de guerre pour partir à la chasse à l'écoloconcondriaque.
Taishar Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Ce genre de discours n'est plus étonnant, malheureusement…
LaFéeC Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Les trottoirs "lieux publics" évidemment, mais dans ce cas, rendons leur liberté aux propriétaires de lieux privés, et moi, promis, j'arrête de fumer dans la rue
john_ross Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Il ne reste plus qu'à concevoir des parasols chauffants solaire et/ou éolien!
Harald Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Il ne reste plus qu'à concevoir des parasols chauffants solaire et/ou éolien! Il semble que nous ayons un urgent besoin d'aspirateurs à connerie. Problème : où stocker les déchets qui seraient, n'en doutons pas, autrement plus dangereux que les déchets de retraitement nucléaire ?
john_ross Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Il semble que nous ayons un urgent besoin d'aspirateurs à connerie. Problème : où stocker les déchets qui seraient, n'en doutons pas, autrement plus dangereux que les déchets de retraitement nucléaire ? Dans le trou de la sécu!
Salim32 Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Comment des gens ont-ils pu perdre à ce point la notion de liberté … ça devient dingue …
teabag Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Comment des gens ont-ils pu perdre à ce point la notion de liberté Lorsqu'on leur dit que c'est pour le bien de la communauté, que c'est pour la bonne cause, les bonnes gens se prosternent et cèdent, sans broncher.
LaFéeC Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Comment des gens ont-ils pu perdre à ce point la notion de liberté … ça devient dingue … Ils lui préfèrent la sécurité, qu'ils croient.
Salim32 Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Il faudrait lancer une secte pour recruter ces gens là (à mon avis ce genre personne doit etre une clientelle tres simple à recruter) puis faire un suicide collectif … C'est le seul moyen de s'en debarasser …
0100011 Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 On affrète un charter vers la frontière vénézuelo-colombienne pour des vacances sportives et pleines d'imprévu ?
Taishar Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Ce genre de secte existe déjà. On appelle ça : l'État
teabag Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Très juste cette illustration. Et que dire de cette photo là: Encore quelques centimètres et on y est.
José Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Mais… mais… c'est Zantafio qui est le Président de la République française :
ts69 Posté 29 février 2008 Signaler Posté 29 février 2008 Il faudrait lancer une secte pour recruter ces gens là (à mon avis ce genre personne doit etre une clientelle tres simple à recruter) puis faire un suicide collectif … C'est le seul moyen de s'en debarasser … Tu veux la disparition de l'humanité?
Invité Arn0 Posté 1 mars 2008 Signaler Posté 1 mars 2008 Totalement. La baisse du nombre de fumeur entraîne comme l'a dit Nikos des coûts supplémentaires de retraites, mais aussi de soins aux personnes agés. Je n'ai plus les chiffres en tête, j'avais lu ça sur un Capital, mais ce n'est pas rien. Et d'ailleurs le marché le prend en compte : http://consottisier.blogs.liberation.fr/ma…lation-sur.html
DoM P Posté 1 mars 2008 Signaler Posté 1 mars 2008 Et d'ailleurs le marché le prend en compte : http://consottisier.blogs.liberation.fr/ma…lation-sur.html J'ai pas pu me retenir… Un blog sur Libé qui ouvre une prote sur la libéralisation de la sécu : Y'a fallu que je poste un commentaire.
Invité jabial Posté 3 mars 2008 Signaler Posté 3 mars 2008 Ce genre de secte existe déjà. On appelle ça : l'État Le problème c'est qu'ils ne se contentent pas de se suicider, ils suicident les autres.
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