christophe Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Voir sur son blog: Pour un nouvel élan libéral Chers amis libéraux, Une AG s'est tenue le 5 mars dernier afin d'élire le Bureau d'Alternative Libérale. Pour que les résultats d'une élection soient acceptés sereinement par tous les adhérents, celle-ci doit se dérouler conformément aux règles. Pour un parti qui se veut libéral, ce respect des règles est évidemment d'autant plus important que le respect du droit est l'un des piliers du libéralisme. Or, comme l'avez peut-être déjà appris, nos statuts n'ont pas été respectés dans le cadre de l'Assemblée Générale du 5 mars dernier, puisque plus de la moitié des votes décomptés n'auraient pas dû être pris en compte. J'avais pourtant saisi la Commission Electorale et le Conseil National de ce problème bien avant la tenue de cette élection. Nos commissaires aux comptes, le Président de la Commission Electorale et même le Bureau ont confirmé l'illégalité du processus électoral. Cependant, le prestataire externe qui gère notre communication et l'outil informatique du parti et de vote sur Intranet est, depuis longtemps, un proche d’Edouard Fillias et de Sabine Herold-Fillias (un de ses colistiers en a même été le co-dirigeant). De façon inouïe, avec l'aide de ce prestataire et à travers l'outil informatique, Sabine Herold-Fillias contrôle l'ensemble de la vie de ce parti et les communications adressées aux adhérents et à la presse, ce qui était d'ailleurs l'une des raisons de la situation actuelle. C'est dans ce contexte que le forum de l'Intranet a été fermé et que la plupart des cadres dirigeants du parti qui m'ont soutenu se sont vu couper leurs accès aux informations essentielles à la vie du parti. La Commission Electorale de notre formation s'est vue elle-même retirer tous ses droits d'accès aux informations nécessaires pour contrôler les irrégularités dénoncées ! La situation du parti est absurde, puisque l'élection est illégale et que je demeure donc Président, alors même que Sabine Herold Fillias revendique également la présidence. En outre, je sais que certains d'entre eux vous préparent des recours à la fois internes et judiciaires contre le processus électoral. La situation va donc encore s'envenimer. Je lance donc un appel, à ceux qui ont voté pour ma liste et mon projet, mais aussi à tous ceux qui sont choqués par cette invraisemblable situation. Je souhaite en effet rassembler autour de mon équipe et des nombreux cadres du parti qui se sont déjà manifestés pour soutenir cette initiative, les militants qui croient en un projet de parti libéral géré de façon démocratique et professionnelle, exempt des pratiques de pouvoir et d'opacité mises en oeuvres par Edouard Fillias et Sabine Herold-Fillias au cours des deux dernières années. Manifestez votre soutien à ce projet tout simplement en m'écrivant, afin que je puisse vous tenir informés des suites qui lui seront données dès que l'imbroglio actuel sera résolu. Lassaucialiste a déjà mis un premier un premier commentaire.
Bastiat Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Cependant, le prestataire externe qui gère notre communication et l'outil informatique du parti et de vote sur Intranet est, depuis longtemps, un proche d’Edouard Fillias et de Sabine Herold-Fillias (un de ses colistiers en a même été le co-dirigeant). De façon inouïe, avec l'aide de ce prestataire et à travers l'outil informatique, Sabine Herold-Fillias contrôle l'ensemble de la vie de ce parti et les communications adressées aux adhérents et à la presse, ce qui était d'ailleurs l'une des raisons de la situation actuelle. Un truc à rajouter au programme pour l'article 4 de la constitution. Que chaque élection au sein d'un parti se face sous contrôle légal, comme aux US me semble t'il. Article 4 : Les partis et groupements politiques concourent à l'expression du suffrage. Ils se forment et exercent leur activité librement. Ils doivent respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie. Ils contribuent à la mise en oeuvre du principe énoncé au dernier alinéa de l'article 3 dans les conditions déterminées par la loi.
Lexington Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 plus de la moitié des votes décomptés n'auraient pas dû être pris en compte. Déjà que 250 votants c'étaient peu.. Si en plus c'est moitié moins, AL est mal barré. Enfin, ça donne un sujet de rigolade..
Starscream Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 250 adhérents, il n'y a vraiment pas de quoi se battre.
LaFéeC Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Je me demande si tout cela est bien utile. Je ne vois pas l'intérêt de se battre pour récupérer AL.
Starscream Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Je me demande si tout cela est bien utile. Je ne vois pas l'intérêt de se battre pour récupérer AL. J'ai déjà vu des associés se battre entre eux pour récupérer les commandes d'une petite boite en cessation de paiement qui allait être liquidée. C'est d'autant plus bête que si on est au commande d'une boite de ce type, et qu'il y a des trucs louches, on s'en prend plein la gueule judiciairement. Ca n'a donc pas de sens rationnellement. Par contre, émotionnellement, cela a un sens, M. Véron semble attaché au parti AL et ne semble pas vouloir le lâcher.
David Boring Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Là où Alternative Libérale fait très fort, c'est que chaque nouvelle information parvient à être plus ridicule que la précédente. Suggestions pour la suite : fonder un parti Alternative Libérale - canal historique, se faire des procès pour la propriété intellectuelle du nom "Alternative Libérale", dépêcher des paparazzis pour prendre l'Ennemi en flagrant délit de défaut de libéralisme dans sa vie quotidienne, se taper dessus (un peu conservateur comme méthode, mais bon).
Bastiat Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Je me demande si tout cela est bien utile. Je ne vois pas l'intérêt de se battre pour récupérer AL. Je crois que c'est surtout pour les empecher de nuir à nos idées… Mais je me demande si c'est la bonne méthode… Là où Alternative Libérale fait très fort, c'est que chaque nouvelle information parvient à être plus ridicule que la précédente. Suggestions pour la suite : fonder un parti Alternative Libérale - canal historique, se faire des procès pour la propriété intellectuelle du nom "Alternative Libérale", dépêcher des paparazzis pour prendre l'Ennemi en flagrant délit de défaut de libéralisme dans sa vie quotidienne, se taper dessus (un peu conservateur comme méthode, mais bon). ça c'est réglé c'est Édouard qui l'a…
christophe Posté 11 mars 2008 Auteur Signaler Posté 11 mars 2008 Je me demande si tout cela est bien utile. Je ne vois pas l'intérêt de se battre pour récupérer AL. Une BDD de plus de 20 000 contacts Des milliers de journalistes dans la base Une infrastructure informatique couteuse
neuneu2k Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Une BDD de plus de 20 000 contactsDes milliers de journalistes dans la base Une infrastructure informatique couteuse Une infrastructure informatique couteuse ! UNE INFRASTRUCTURE INFORMATIQUE COUTEUSE ? Un forum, une base de donnée de contacts de moins de 100000 entrées, un petit peu de groupware pourrave, un site dont la partie dynamique ne sers qu'a 300 utilisateurs simultanés au très grand maximum et dont la partie statique ne doit pas dépasser les 10000 pages/jour dans les reves les plus fous des fondateurs! Si ça a été fourni gratuitement, je ne critique pas, mais si cette chose a été payée (en dehors de la pauvre machine nécessaire pour le hoster) il y a du grand foutage de gueule !
Vestapoch Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 tres mauvaise tactique de Aurelien. Je le prendrai pas pour commander mes troupes.
Sous-Commandant Marco Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 […] Si ça a été fourni gratuitement, je ne critique pas, mais si cette chose a été payée (en dehors de la pauvre machine nécessaire pour le hoster) il y a du grand foutage de gueule ! Non, en fait ça été fourni par la société SHEF, domiciliée dans les Iles Caïman, pour la modique somme de 300 000 Euros.
Bastiat Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Non, en fait ça été fourni par la société SHEF, domiciliée dans les Iles Caïman, pour la modique somme de 300 000 Euros. à 1000 € l'adhérent, c'est rentable en à peine 22 ans, ils devraient se lancer dans les affaires….
pankkake Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Une BDD de plus de 20 000 contactsDes milliers de journalistes dans la base Une infrastructure informatique couteuse +1 Et quel est l'état des finances d'AL ?
aludosan Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 +1Et quel est l'état des finances d'AL ? A ce que j'au pu comprendre, mauvais. Et… un certain Aurelien comme garant auprès de la banque. En clair, SHEF sont comme Christophe Colomb, dont on a dit qu'il était le premier socialiste de l'histoire: il ne savait pas ou il était, il ne savait pas ou il allait, et tout ça avec l'argent des autres.
A.B. Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Si ça a été fourni gratuitement, je ne critique pas, mais si cette chose a été payée (en dehors de la pauvre machine nécessaire pour le hoster) il y a du grand foutage de gueule ! Ca a été payé… le tout supervisé par sire Bouassi me semble-t-il… Ils ont aussi dépensé pas mal pour leur platforme vidéo au lieu d'utiliser des outils comme dailymotion youtube etc (qui en plus donnent une audience)
Yozz Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 tres mauvaise tactique de Aurelien.Je le prendrai pas pour commander mes troupes. +1. En plus ça donne l'impression de vouloir s'accrocher aux rênes du parti.
aludosan Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Une infrastructure informatique couteuse !UNE INFRASTRUCTURE INFORMATIQUE COUTEUSE ? Un forum, une base de donnée de contacts de moins de 100000 entrées, un petit peu de groupware pourrave, un site dont la partie dynamique ne sers qu'a 300 utilisateurs simultanés au très grand maximum et dont la partie statique ne doit pas dépasser les 10000 pages/jour dans les reves les plus fous des fondateurs! Si ça a été fourni gratuitement, je ne critique pas, mais si cette chose a été payée (en dehors de la pauvre machine nécessaire pour le hoster) il y a du grand foutage de gueule ! Je ne sais pas si la première partie de ce message, un peu technique, est véridique ou pas. Mais, même pour le béotien en informatique que je suis il semble acquis que, pour atteindre les objectifs raisonnables q'AL aurait dû se fixer pendant les premières années d'existence, nul besoin de tout ça. Rien à pêter des x mille journalistes dans la BDD, par exemple. Ca sert à quoi ? Le temps que ces données soient éventuellement utiles, la moitié d'entre eux auront pris la retraite ou changé d'activité… Pour obtenir "des passages média" ? On s'en fout… Je ne dispose d'aucune donnée, mais je suis prêt à parier que l'immense majorité du "buzz" qu'a pu faire AL est dû à Internet, et non pas aux médias classiques. Idem pour le recrutement de nouveaux membres. Les passages médias ne servent que, au mieux, à flatter l'égo de quelques uns ( on se demande qui c'est, ces "quelques uns"…)
Starscream Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 JE suis en train de lire les blogs de Sabine Hérold, de Edouard Fillias, et de Aurélien Véron (dont j'avais pour tous les trois vaguement entendu le nom) c'est à mou-rir-de-rire. Exemple, un courrier de la commission électorale à je ne sais trop qui : Cette mesure arbitraire et illicite fait suite à la décision n° 2008-02-02 de la Commission électorale qui s’est déclarée incompétente pour modifier les conditions retenues par le Bureau pour être électeur lors de l’élection du 5 mars prochain. N'importe nawak, ils se croient à l'ONU ou quoi? On dirait que ce parti compte 2 000 000 de membres répartis sur les cinq continents.
Taishar Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Je crois que c'est surtout pour les empecher de nuir à nos idées…Mais je me demande si c'est la bonne méthode… Je crois que ça ne changera pas grand-chose : Fillias & Fillias ont déjà mis à mal le libéralisme avec la stratégie employée, et surtout les idées diffusées. Sincèrement, je pense que vouloir récupérer AL ne changerait rien aux jugements que portent les gens sur le libéralisme - enfin celui affiché par les dirigeants du parti. Par ailleurs, si Aurélien estime que pour faire passer les idées, il est nécessaire d'avoir un parti, autant en créer un autre.
Copeau Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Les passages médias ne servent que, au mieux, à flatter l'égo de quelques uns ( on se demande qui c'est, ces "quelques uns"…) Je me suis toujours dit que dans l'esprit de beaucoup à AL, passer à la télé ou à la radio était devenue une fin en soi, au lieu d'être un moyen au service de nos idées. Ecueil qui, certes présent à LC, était toutefois nettement plus rare, car il n'y avait aucun pouvoir particulier à la clé.
aludosan Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 N'importe nawak, ils se croient à l'ONU ou quoi? On dirait que ce parti compte 2 000 000 de membres répartis sur les cinq continents. Il est marrant de voir comment les gens se sentent obligés de parler "l'administratif" dés qu'ils font quelque chose de présumé officiel. J'ai assisté à quelques séances du Conseil Municipal dans mon village, c'est mortel. Voir Jean le meccano (qui, la veille, se pétait la tronche entre copains de foot, avec le language naturel qui sied à sa nature profonde) se donner des airs, en baragouinant une sorte de simili "novlangue" présumée obligatoire dans la circonstance, c'est d'un grotesque inénnarable… A fortiori, quand on fonde un parti qui nourrit des ambitions nationales, ce language… c'est plus fort que soi ! Je me demande s'il ne faudrait pas citer Clochemerle parmi les lectures indispensables pour un libéral un tant soit peu dégourdi !
Ash Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Voir Jean le meccano (qui, la veille, se pétait la tronche entre copains de foot, avec le language naturel qui sied à sa nature profonde) se donner des airs, en baragouinant une sorte de simili "novlangue" présumée obligatoire dans la circonstance, c'est d'un grotesque inénnarable… Il en va de même pour les réunions syndicales. Certains se croient spécialistes en vous expliquant de combien serait la baisse du pouvoir d'achat et de sortir leur petite théorie sur comment que le monde il va aller de pire en pire désormais à cause des subprimes.
Blèh Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 C'est vraiment fatiguant. "Bouh ils m'ont censuré" "Bouh l'autre il veut s'allier avec la droite" "Bouh une caste dirige alternative libérale" "Bouh Aurélien il fait rien" "Sabine = Staline !". Au final personne ne sait ce qui se passe dans le bureau opaque, c'est juste une histoire de confiance, de petites histoires personnelles dans le passé, de coup dans les jambes, on ne sait plus ce qui est vrai de ce qui est faux… le tout dans un parti qui a compté 300 votants aux élections internes. Sérieusement, c'est ridicule. C'est ridicule mais ça fait par ailleurs parler beaucoup de monde ici (oui oui, mise en abîme, oui, je sais).
aludosan Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Je me suis toujours dit que dans l'esprit de beaucoup à AL, passer à la télé ou à la radio était devenue une fin en soi, au lieu d'être un moyen au service de nos idées. Ecueil qui, certes présent à LC, était toutefois nettement plus rare, car il n'y avait aucun pouvoir particulier à la clé. A mon avis, tu n'as pas eu tort de te dire ça ( depuis toujours… on va dire, plus modéstement, depuis qu'AL existe… ) J'ai dit la même chose, et pas seulement à moi-même. Egalement depuis que j'ai connu AL. Il est vrai que, me le dire ou bien le crier sur les toits (enfin… mon blog et des mails…)… Si j'avais été plus sage, j'aurais pu me rendre compte dés le départ que le résultat allait être le même. C'est ridicule mais ça fait par ailleurs parler beaucoup de monde ici (oui oui, mise en abîme, oui, je sais). Comment oses-tu t'en prendre à nôtre "France Dimanche" à nous ? Si AL et ses rebondissement n'existait pas, il faudrait l'inventer.
Astha Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 C'est vraiment fatiguant. "Bouh ils m'ont censuré" "Bouh l'autre il veut s'allier avec la droite" "Bouh une caste dirige alternative libérale" "Bouh Aurélien il fait rien" "Sabine = Staline !". Au final personne ne sait ce qui se passe dans le bureau opaque, c'est juste une histoire de confiance, de petites histoires personnelles dans le passé, de coup dans les jambes, on ne sait plus ce qui est vrai de ce qui est faux… le tout dans un parti qui a compté 300 votants aux élections internes.Sérieusement, c'est ridicule. C'est ridicule mais ça fait par ailleurs parler beaucoup de monde ici (oui oui, mise en abîme, oui, je sais). Et au final on ne contribue pas à faire avancer les idées libérales en France ( ce qui s'annonce aussi très dure vu l'évolution du débat politique Français). En tout cas tant que certain préferont être à la télé que de débattre de leurs idées nous n'avancerons pas, ce qui m'attriste vu le ras le bol qui m'envahit au quotidien.
Vestapoch Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 C'est vraiment fatiguant. "Bouh ils m'ont censuré" "Bouh l'autre il veut s'allier avec la droite" "Bouh une caste dirige alternative libérale" "Bouh Aurélien il fait rien" "Sabine = Staline !". Au final personne ne sait ce qui se passe dans le bureau opaque, c'est juste une histoire de confiance, de petites histoires personnelles dans le passé, de coup dans les jambes, on ne sait plus ce qui est vrai de ce qui est faux… le tout dans un parti qui a compté 300 votants aux élections internes.Sérieusement, c'est ridicule. c'est caracteristique de l'esprit de 'clique' omnipresent en france. On le retrouve dans l'entreprise, entre amis, dans les equipes de sport et les groupes de musique, et parfois meme dans certaines familles. ca existe partout, mais chez le francais c'est le reflexe numero un en groupe: se fonder une petite clique distincte du groupe, pour faire sa revolution dans son coin en disant du mal des autres 'moutons'. …
christophe Posté 11 mars 2008 Auteur Signaler Posté 11 mars 2008 Une infrastructure informatique couteuse !UNE INFRASTRUCTURE INFORMATIQUE COUTEUSE ? Un forum, une base de donnée de contacts de moins de 100000 entrées, un petit peu de groupware pourrave, un site dont la partie dynamique ne sers qu'a 300 utilisateurs simultanés au très grand maximum et dont la partie statique ne doit pas dépasser les 10000 pages/jour dans les reves les plus fous des fondateurs! Si ça a été fourni gratuitement, je ne critique pas, mais si cette chose a été payée (en dehors de la pauvre machine nécessaire pour le hoster) il y a du grand foutage de gueule ! Je crois que cela a couté très cher. +1Et quel est l'état des finances d'AL ? Ben apparemment, il y a un gros trou. Et de toute manière, je pense qu'Aurélien va devoir payer car il est caution. Et à un moment où à un autre, la banque peut annuler la facilité et appeler 60 jours plus tard la caution, c'est à dire Aurélien et une autre personne (30 k€ chacune). Je me suis toujours dit que dans l'esprit de beaucoup à AL, passer à la télé ou à la radio était devenue une fin en soi, au lieu d'être un moyen au service de nos idées. Ecueil qui, certes présent à LC, était toutefois nettement plus rare, car il n'y avait aucun pouvoir particulier à la clé. Je suis visé?
Invité Arn0 Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 Un truc à rajouter au programme pour l'article 4 de la constitution.Que chaque élection au sein d'un parti se face sous contrôle légal, comme aux US me semble t'il. Article 4 : Les partis et groupements politiques concourent à l'expression du suffrage. Ils se forment et exercent leur activité librement. Ils doivent respecter les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie. Ils contribuent à la mise en oeuvre du principe énoncé au dernier alinéa de l'article 3 dans les conditions déterminées par la loi. Cela me semble être une mauvaise idée. D'abord c'est déjà partiellement le cas vu que les partis ont l'obligation légale de respecter les dispositions de leur statut sous peine d'être passible de poursuite (ce qui est normal), ensuite un contrôle plus poussé serait une atteinte à liberté de s'organiser comme on le veut et ne donnerais pas forcément des résultats fameux (l'exemple américain est d'ailleurs un contre exemple, il suffit de regarder l'usine à gaz des primaires).
Bastiat Posté 11 mars 2008 Signaler Posté 11 mars 2008 En fait c'est un ami de l'udf qui me disait y avoir aussi vécu des tricheries électorales qui suggérait cette idée. Mais tu as peut être raison, quoique, plutôt que la prise en charge des tractes, ce serait plus utile, je ne pensais évidement pas à intervenir sur les modalité de vote, ni même à le rendre obligatoire. Maintenant, les prestataires externes et les huissiers existent évidement pour ce genre de services.
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