Taranne Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 Sarkozy confirme que Petrella sera extradée mais se prononce pour sa grâceAFP AFP - il y a 1 heure 53 minutes PARIS (AFP) - L'ancienne membre des Brigades rouges Marina Petrella sera bien extradée vers l'Italie, a confirmé mardi le président Nicolas Sarkozy, tout en faisant savoir qu'il était intervenu auprès de Silvio Berlusconi pour qu'il sollicite une grâce auprès du président italien. (Publicité) Marina Petrella, 54 ans, a été condamnée en Italie en 1992 à la réclusion criminelle à perpétuité pour le meurtre d'un commissaire de police à Rome en 1981, dont le chauffeur avait été grièvement blessée, ainsi que pour séquestration d'un magistrat, vol avec arme et attentats. Réfugiée en France depuis 1993, Mme Petrella a été arrêtée en août 2007. En juin dernier, le Premier ministre François Fillon a signé le décret d'extradition. Actuellement écrouée à Fleury-Mérogis, au sein du service psychiatrique de la prison, Mme Petrella a déposé un recours devant le Conseil d'Etat. Juridiquement, ce recours n'est pas suspensif mais il est d'usage que la France n'extrade pas tant que le recours n'a pas été examiné, ce qu'a confirmé mardi la ministre de la Justice Rachida Dati. L'examen du recours peut prendre plusieurs mois. Mardi, en marge du sommet du G8 qui se tient à Toyako, au Japon, le président Sarkozy a confirmé l'extradition de Mme Petrella et demandé, a-t-il dit, "au président du Conseil italien de solliciter du président italien sa grâce, compte tenu de l'ancienneté de la condamnation et compte tenu de la situation psychologique et de santé de Mme Petrella". Le président a précisé que cette mesure de clémence n'avait "certainement pas" vocation à être étendue à d'autres. L'avocate de Mme Petrella, Irène Terrel, a déploré de la part de M. Sarkozy "une pirouette de plus pour ne pas passer pour un bourreau alors que ma cliente est en train de mourir. Je suis horrifiée". Le Syndicat de la magistrature (SM, gauche) a imploré le gouvernement français de "faire preuve d'humanité" en renonçant à l'extradition. La Ligue des droits de l'Homme (LDH) a accusé le chef de l'Etat de pratiquer "la sous-traitance humanitaire". La LDH a également demandé à M. Sarkozy de renoncer à l'extradition, au moment où il se dit prêt à accueillir les guérilleros colombiens des Farc qui renonceraient à la violence. La LCR s'est dite "révoltée par la déclaration de Nicolas Sarkozy" et "exige que Marina Petrella soit remise en liberté maintenant". Mme Petrella avait trouvé asile en France au nom d'une "doctrine" énoncée par le président François Mitterrand qui s'était engagé à ne pas extrader les anciens terroristes italiens à condition qu'ils renoncent à la violence. Le collectif de soutien à Mme Petrella a demandé "encore un effort" à Nicolas Sarkozy en soulignant qu'il avait reconnu le bien-fondé d'une grâce. Marina Petrella "présente, selon ses médecins, un +état dépressif gravissime+" et "avec cette extradition, (elle) est poussée vers la mort dans l'indifférence glaciale de l'administration française", a fait valoir le SM. La romancière Fred Vargas, très active dans le comité de soutien à un autre ancien militant d'extrême gauche détenu au Brésil, Cesare Battisti, a insisté sur le "danger de mort rapide" guettant aussi bien Mme Petrella que M. Battisti. Seule note discordante, le principal syndicat de magistrats français, l'Union syndicale des magistrats a apporté son soutien à la justice italienne qui a condamné Marina Petrella "dans le strict respect des règles fondamentales de procédure pénale".
LeSanton Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 C'est curieux, mais j'ai l'impression que les anciens brigadistes italiens incarcérés en France ou les Action-directe français doivent inévitablement passer par la case "psychiatrie". Argument juridique de leurs avocats pour les soustraire à la justice?
Taranne Posté 8 juillet 2008 Auteur Signaler Posté 8 juillet 2008 C'est curieux, mais j'ai l'impression que les anciens brigadistes italiens incarcérés en France ou les Action-directe français doivent inévitablement passer par la case "psychiatrie". Argument juridique de leurs avocats pour les soustraire à la justice? Et ce qui est encore plus curieux c'est de voir le bobard de la doctrine Mitterrand ressusciter encore et toujours, quand bien même il est dégonflé à chaque fois (non, Tonton n'a jamais promis l'asile politique aux "activistes" qui se seraient rendus coupables de crime de sang - Battisti et Petrella ne sont donc pas concernés!)
WALDGANGER Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 Etre dépressif à l'idée d'aller en Prison, ça doit être commun non?
Taranne Posté 8 juillet 2008 Auteur Signaler Posté 8 juillet 2008 Etre dépressif à l'idée d'aller en Prison, ça doit être commun non? En tout cas, plus de trente ans après les faits, ce n'est sans doute pas un effet du remords.
free jazz Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 La Ligue des droits de l'Homme (LDH) a accusé le chef de l'Etat de pratiquer "la sous-traitance humanitaire". La LDH a également demandé à M. Sarkozy de renoncer à l'extradition, au moment où il se dit prêt à accueillir les guérilleros colombiens des Farc qui renonceraient à la violence. De fait, le grand écart de Sarko lorsqu'il propose l'asile politique aux Farc qui renonceraient au terrorisme, ruine par avance son discours de fermeté à l'égard des ex-brigadistes. Il a ouvert une brèche dans laquelle s'engouffrent à raison les gauchistes admirateurs du terrorisme, qui avancent hypocritement sous le masque des droits de l'homme et de la compassion pour les damnés de la terre.
David Boring Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 La ligne politique de Sarkozy, c'est le n'importe quoi érigé en système. C'est sa façon à lui de liquider l'héritage de mai 68.
h16 Posté 8 juillet 2008 Signaler Posté 8 juillet 2008 C'est sa façon à lui de liquider l'héritage de mai 68. De le placer sur un piédestal, plutôt…
etienne w Posté 11 juillet 2008 Signaler Posté 11 juillet 2008 En tout cas, plus de trente ans après les faits, ce n'est sans doute pas un effet du remords. me semble t il, il y a une prescription trentenaire en matiere penale exception faite des crimes contre l'humanite (pas le tabloid…) et des crimes contre l'espece humaine.
john_ross Posté 11 juillet 2008 Signaler Posté 11 juillet 2008 Mais elle fut condamnée par contumace par la cours d'assises de Rome en 1992. Est-ce que la lois italienne et ou européenne prévois un deuxième procès pour les accusés jugés par contumace?
0100011 Posté 11 juillet 2008 Signaler Posté 11 juillet 2008 me semble t il, il y a une prescription trentenaire en matiere penale exception faite des crimes contre l'humanite (pas le tabloid…) et des crimes contre l'espece humaine. D'une part, il y a eu condamnation par contumace en 92 (soit 10 ans après les faits) d'après l'article cité, alors la notion de prescription ne s'applique pas, et d'autre part le meurtre a eu lieu en 81 et donc les 30 ans ne sont pas écoulés. Edit : grillé par JR
etienne w Posté 22 juillet 2008 Signaler Posté 22 juillet 2008 Mais elle fut condamnée par contumace par la cours d'assises de Rome en 1992.Est-ce que la lois italienne et ou européenne prévois un deuxième procès pour les accusés jugés par contumace? en france quand tu es jugé par défaut, contumace… il existe une voie de recours en cassation. Je pense qu'en Italie il en est de même. Le systeme juridique italien étant tout a fait analogue au notre.
Hidalgo Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Quand les médias s'en mêlent, la justice s'efface. D'autres condamnés doivent se dire "Mince, j'aurais dû médiatiser mes crimes pour bénéficier de traitements de faveur". Quant à la LCR, , comme d'habitude.
Apollon Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Quant à la LCR, , comme d'habitude. Je préfère qu'on évite ce genre de message.
Hidalgo Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Je préfère qu'on évite ce genre de message. Effectivement, je n'y avais pas pensé.
Ash Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Effectivement, je n'y avais pas pensé. T'as demandé une réaction musclée contre eux ?
Hidalgo Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 T'as demandé une réaction musclée contre eux ? Mais euuuuuhhhhh, y fait rien qu'a m'embêtéeeeuuuuuuuhhhhhhh!
sam_00 Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 De le placer sur un piédestal, plutôt… +1 parfaitement d'accord avec vous H16. Sarko ne liquide rien! il fait comme gorbatchev: il fait le ménage avec un plumeau alors qu'il faudrait utiliser un lance-flamme
h16 Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Oui. Sarko est un habile politicien (pas de la trempe de Tonton, mais disons qu'il est de bonne tenue) pour ce qui est des jeux d'appareil et autres magouilles politiciennes (cf le PS actuellement). Ca lui prend une énergie considérable. Et pour tout le reste, c'est un petit zizi agité qui ne fait rien.
Apollon Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Sarko est un habile politicien (pas de la trempe de Tonton, mais disons qu'il est de bonne tenue) pour ce qui est des jeux d'appareil et autres magouilles politiciennes (cf le PS actuellement). Ca lui prend une énergie considérable. Et pour tout le reste, c'est un petit zizi agité qui ne fait rien. Pas si habile que ça, il répond à la demande en s'agitant, toujours, alors que la politique est l'art du possible et donc l'art de rester immobile. D'où sa côte ridicule qui n'a d'égal que celle des socialistes. +1 parfaitement d'accord avec vous H16. Sarko ne liquide rien! il fait comme gorbatchev: il fait le ménage avec un plumeau alors qu'il faudrait utiliser un lance-flamme quand je lis ce genre de comparaisons bien fine, je me dis que c'est la modération qui devrait mettre un petit coup de lance-flamme.
sam_00 Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 quand je lis ce genre de comparaisons bien fine, je me dis que c'est la modération qui devrait mettre un petit coup de lance-flamme. Vous ne seriez pas fonctionnaire par hasard?
free jazz Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 quand je lis ce genre de comparaisons bien fine, je me dis que c'est la modération qui devrait mettre un petit coup de lance-flamme. De karcher plutôt, ici.
Apollon Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Vous ne seriez pas fonctionnaire par hasard? Un point liberaux.org pour Sam 00.
Harald Posté 23 juillet 2008 Signaler Posté 23 juillet 2008 Vous ne seriez pas fonctionnaire par hasard? Apollon ? Non. Moi ?
h16 Posté 24 juillet 2008 Signaler Posté 24 juillet 2008 Pas si habile que ça, il répond à la demande en s'agitant, toujours, alors que la politique est l'art du possible et donc l'art de rester immobile. D'où sa côte ridicule qui n'a d'égal que celle des socialistes. Non. Tu confonds ce qu'il fait (ou ne fait pas) pour le pays, avec ce qu'il ourdit discrètement pour ses propres desseins. Dans le premier cas, il est effectivement cimenté dans l'époxy, dans le second, il est assez habile. Mélanger les deux, c'est ne pas accorder le minimum d'intelligence à ce genre de bestiaux politiques qui se sont lancés dans la douteuse carrière avec, tout de même, quelques atouts (veulerie, rouerie, art des ruses et petites magouilles, etc…). A ce titre (et à ce titre seulement, soyons précis), la pintade du Poitou n'est pas dénuée d'intelligence. Evidemment, elle lui fait défaut dès qu'il s'agit de sortir des schémas préconçus de la politique politicienne et des petits coups bas classiques, et c'est d'ailleurs ce qui fait d'elle une parfaite pétasse incompétente, par exemple.
Ronnie Hayek Posté 7 août 2008 Signaler Posté 7 août 2008 Oui.Sarko est un habile politicien (pas de la trempe de Tonton, mais disons qu'il est de bonne tenue) pour ce qui est des jeux d'appareil et autres magouilles politiciennes (cf le PS actuellement). Ca lui prend une énergie considérable. Et pour tout le reste, c'est un petit zizi agité qui ne fait rien. Il affronte quand même le terrifiant Girara dans Girara no gyakushû: Tôya-ko Samitto kikiippatsu/The Monster X Strikes Back: Attack of the G8 Summit : Ce message a été écrit sous le contrôle psychique de Mobius, vendu désormais aux forces du Mal.
john_ross Posté 12 octobre 2008 Signaler Posté 12 octobre 2008 L'ex-brigadiste Marina Petrella ne sera pas extradéePARIS (AFP) — L'ex-membre des Brigades rouges Marina Petrella ne sera pas extradée vers l'Italie, le président Nicolas Sarkozy ayant décidé de ne pas appliquer le décret autorisant son extradition pour des "raisons humanitaires", a déclaré dimanche à l'AFP son avocate, Me Irène Terrel, confirmant une information du JDD. L'Etat français "a compris qu'on ne pouvait pas donner suite à cette extradition", a dit Me Terrel, qui s'est félicitée d'une décision "humaine, nécessaire et légitime". La décision "a été notifiée samedi à Marina Petrella à l'hôpital", a ajouté l'avocate. Un décret du gouvernement, en date du 3 juin, autorisait l'extradition de Mme Petrella vers l'Italie, où elle a été condamnée en 1992 à la perpétuité pour complicité dans le meurtre d'un commissaire à Rome en 1981. Ancienne dirigeante de la "colonne romaine" des Brigades rouges, réfugiée en France depuis 1993, Mme Petrella avait été arrêtée en août 2007 dans le Val-d'Oise où elle travaillait comme assistante sociale. Son état physique et mental n'a cessé de se détériorer depuis un an et l'ancienne brigadiste est restée incarcérée jusqu'à ce que la cour d'appel de Versailles autorise début août sa remise en liberté sous contrôle judiciaire, afin de lui permettre de recevoir des soins sans être détenue. http://afp.google.com/article/ALeqM5imVzz_…vPXqj_aP1bwhC8g Youpi!
Phooka Posté 19 octobre 2008 Signaler Posté 19 octobre 2008 Je suis nouveau sur le forum, et c'est vraiment ce sujet qui m'a donné envie de m'inscrire. Personnellement, en tant que (nouveau) libertarien, je ne souhaite pas plus que Petrela soit envoyé en taule en Italie que n'importe qui d'autre. La prison et de loin pour moi la pire chose inventée par l'homme. Pour moi l'ostracisme est la seule et unique punition acceptable pour une société, car sinon, la masse prend le pas sur l'individu. Un individu déviant est forcé de rester dans la société où il est déviant pour y être rétabli ! En ça, quel est la différence de principe entre les camps de rééducation de Mao et une prison n'importe où sur le globe ? Le fait que démocratiquement les gens soient condamné (c'te blague) ? Que les prisons soient plus humaines (c'te blague) ? Pire encore, si la prison est conçu par la justice comme une punition, ça veut dire que l'Etat, la société, … s'établit comme un supérieur à un individu qui refuse peut être le contrat social imposé. Enfin voilà, voilà, … Désolé d'élever peut-être la voix, mais bon…
Apollon Posté 19 octobre 2008 Signaler Posté 19 octobre 2008 Je suis nouveau sur le forum, et c'est vraiment ce sujet qui m'a donné envie de m'inscrire.Personnellement, en tant que (nouveau) libertarien, je ne souhaite pas plus que Petrela soit envoyé en taule en Italie que n'importe qui d'autre. La prison et de loin pour moi la pire chose inventée par l'homme. Pour moi l'ostracisme est la seule et unique punition acceptable pour une société, car sinon, la masse prend le pas sur l'individu. Un individu déviant est forcé de rester dans la société où il est déviant pour y être rétabli ! En ça, quel est la différence de principe entre les camps de rééducation de Mao et une prison n'importe où sur le globe ? Le fait que démocratiquement les gens soient condamné (c'te blague) ? Que les prisons soient plus humaines (c'te blague) ? Pire encore, si la prison est conçu par la justice comme une punition, ça veut dire que l'Etat, la société, … s'établit comme un supérieur à un individu qui refuse peut être le contrat social imposé. Enfin voilà, voilà, … Désolé d'élever peut-être la voix, mais bon… Mais le crime doit être puni et la punition doit être dissuasive. Ce que ne fait pas l'ostracisme. Par ailleurs, refuser toute véritable sanction, toute autorité, tout jugement relève du relativisme.
Phooka Posté 19 octobre 2008 Signaler Posté 19 octobre 2008 Je n'ai personnellement rien contre le relativisme. Je ne pense pas que la morale est un absolu transcendant la réalité, loin de là. La kritarchie est pour moi une sale erreur. Encore une fois, je ne suis pas libéral, et encore moins conservateur, ni minarchiste. Je suis un libertarien individualiste, assez proche des positions autarchistes, même. Par contre, je ne rejette l'Etat, sous toute ses formes (des plus totalitaires aux plus libérales ou libertaires), la religion, toute forme d'autorité et d'aliénation (la société est-elle une aliénation en soi, question?), que pour moi-même. Je ne vois pas en quoi qui que ce soi avec qui ou quoi que ce soi avec qui je n'aie pas signé de mon plein gré un contrat puisse avoir la moindre autorité sur moi. Lorsqu'un flic me contrôle, je pense à chaque fois au gadsden flag, "Ne me marche pas dessus". Mais si des gens ont envie de ce systême, très bien, pas de problème. Je réfute juste l'hégémonie d'un système. Si certains veulent vivre dans une société communiste mais qu'à côté ils laissent vivre ceux qui vivent sous un gouvernement national-socialiste, protectionniste, minarchiste, monarchiste, … ou sans gouvernement, alors aucun problème. Enfin bref, je m'éloigne du sujet. Le tout est de comprendre qu'on ne peut qualifier de crime que ce qui rompt un contrat passé.
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