0100011 Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Pour bien finir ces jeux olympiques, je vous propose un très bel essai sur les implications sociétales du sport. De bonnes idées, et de loin le meilleur essai "anti-sport" que j'ai pu lire. Redecker abuse parfois (marrant d'ailleurs de noter ce blocage quasi psy de nombre d'auteurs dès que l'économie apparaît) mais tape souvent juste et sort de belles réflexions. Il a vraiment changé ma manière d'assister à ce cirque en mettant des mots sur des sentiments fugaces. Ce qui est intéressant est qu'il dépasse de loin la problématique "cirque" pour déboucher sur une vraie philosophie (ou non-philosophie) de vie. Ca fera plaisir aux conservateurs tout du moins
Rincevent Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Quant à moi, je viens de terminer Homo Sportivus, de Philippe Simonnot. La conclusion est "un peu" exagérée, mais le livre est passionnant. Redecker abuse parfois […] mais tape souvent juste et sort de belles réflexions. Il a vraiment changé ma manière d'assister à ce cirque en mettant des mots sur des sentiments fugaces. Je pourrais en dire autant de ce livre de Simonnot.
Ash Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Pour bien finir ces jeux olympiques, je vous propose un très bel essai sur les implications sociétales du sport. De bonnes idées, et de loin le meilleur essai "anti-sport" que j'ai pu lire. Redecker abuse parfois (marrant d'ailleurs de noter ce blocage quasi psy de nombre d'auteurs dès que l'économie apparaît) mais tape souvent juste et sort de belles réflexions. Il a vraiment changé ma manière d'assister à ce cirque en mettant des mots sur des sentiments fugaces. Ce qui est intéressant on qu'il dépasse de loin la problématique "cirque" pour déboucher sur une vraie philosophie (ou non-philosophie) de vie. Ca fera plaisir aux conservateurs tout du moins A l'origine, les JO selon Coubertin se devait être ça : http://www.olympic.org/upload/news/olympic…02191352_FR.pdf
Rincevent Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 A l'origine, les JO selon Coubertin se devait être ça :http://www.olympic.org/upload/news/olympic…02191352_FR.pdf "Le seul véritable héros olympique, je l’ai dit, c’est l’adulte mâle individuel" —> Cité dans Simonnot. Coubertin, presque explicitement, a fondé une nouvelle religion.
Ash Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 "Le seul véritable héros olympique, je l’ai dit, c’est l’adulte mâle individuel" —> Cité dans Simonnot.Coubertin, presque explicitement, a fondé une nouvelle religion. Devenue hérésie dans ce cas.
Nick de Cusa Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Je ne sais pas pour le bouquin mais il faut voir un Koï chasser une antilope, seul à seul, par l'endurance (il l'attrape quand elle est trop épuisée pour faire encore un pas) pour répondre à cette question. La raison pour laquelle nous singes bipèdes existons est la course d'endurance.
Rincevent Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Devenue hérésie dans ce cas. Non, religion néopaïenne devant-mener-à-une-nouvelle-espèce-d'homme-et-d'humanité (je dois oublier quelques adjectifs) dès le départ.
0100011 Posté 22 août 2008 Auteur Signaler Posté 22 août 2008 Non, religion néopaïenne devant-mener-à-une-nouvelle-espèce-d'homme-et-d'humanité (je dois oublier quelques adjectifs) dès le départ. Tu devrais lire Redecker c'est tout à fait son angle d'attaque.
Harald Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Je ne sais pas pour le bouquin mais il faut voir un Koï chasser une antilope Balèze…
0100011 Posté 22 août 2008 Auteur Signaler Posté 22 août 2008 Je ne sais pas pour le bouquin mais il faut voir un Koï chasser une antilope, seul à seul, par l'endurance (il l'attrape quand elle est trop épuisée pour faire encore un pas) pour répondre à cette question. La raison pour laquelle nous singes bipèdes existons est la course d'endurance. Il ne faut pas faire la confusion entre activité physique et sport tel qu'on l'entend depuis le XX : c'est une création très récente. Une sorte de religion de la mesure (le record) en quête de démesure (l'hybris permanent de toujours vouloir se dépasser, d'en vouloir plus que sa part).
Rincevent Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Tu devrais lire Redecker c'est tout à fait son angle d'attaque. Je lirai Redeker si tu lis Simonnot. Dès que tu montes à Paris, on échange les bouquins (Simonnot se lit en un apres-midi).
Ash Posté 22 août 2008 Signaler Posté 22 août 2008 Non, religion néopaïenne devant-mener-à-une-nouvelle-espèce-d'homme-et-d'humanité (je dois oublier quelques adjectifs) dès le départ. Sauf que le résultat est loin d'être concluant. Plus rien à voir avec le mythe Athénien.
Nick de Cusa Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 Il ne faut pas faire la confusion entre activité physique et sport tel qu'on l'entend depuis le XX : c'est une création très récente. Une sorte de religion de la mesure (le record) en quête de démesure (l'hybris permanent de toujours vouloir se dépasser, d'en vouloir plus que sa part). 99,99% des sportifs sont des sportifs du dimanche pas très performants et qui donc, par orgueil, ne se mesurent pas, comme moi. Il ne faut pas faire de chaque aspect de la vie un scandale.
Ronnie Hayek Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 99,99% des sportifs sont des sportifs du dimanche pas très performants et qui donc, par orgueil, ne se mesurent pas, comme moi.Il ne faut pas faire de chaque aspect de la vie un scandale. D'autant plus qu'une chose est certaine : 100% des sportifs meurent.
h16 Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 D'autant plus qu'une chose est certaine : 100% des sportifs meurent. Pas assez vite, pour certains, d'ailleurs.
0100011 Posté 24 août 2008 Auteur Signaler Posté 24 août 2008 99,99% des sportifs sont des sportifs du dimanche pas très performants et qui donc, par orgueil, ne se mesurent pas, comme moi. Pas d'accord pour m'être aligné sur plusieurs centaines d'événements sportifs (en roller, course à pied, ski de fond, échecs) je peux te certifier que ce n'est pas le cas. C'est d'ailleurs une des raisons principales pour lesquelles je vire au trail dont l'esprit est largement plus sain. Il ne faut pas faire de chaque aspect de la vie un scandale. C'est beaucoup plus subtil et profond qu'un simple coup de gueule dans la rubrique "Rebonds" de Libé.
Nick de Cusa Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 D'autant plus qu'une chose est certaine : 100% des sportifs meurent. Sauf bien sûr Mustapha Dahleb.
h16 Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 C'est beaucoup plus subtil et profond qu'un simple coup de gueule dans la rubrique "Rebonds" de Libé. Oh oui. Ca vaut au moins un commentaire dans la rubrique Forum du Figaro !
Ronnie Hayek Posté 24 août 2008 Signaler Posté 24 août 2008 La question essentielle a été omise : le transhumaniste est-il sport ?
0100011 Posté 25 août 2008 Auteur Signaler Posté 25 août 2008 La question essentielle a été omise : le transhumaniste est-il sport ? Elle est bien traitée justement dans le bouquin de Redecker qui le présente de manière inverse : le transhumanisme comme émanation du sport.
Ronnie Hayek Posté 25 août 2008 Signaler Posté 25 août 2008 Elle est bien traitée justement dans le bouquin de Redecker qui le présente de manière inverse : le transhumanisme comme émanation du sport. Bien, mais ce n'était pas exactement le sens de ma question.
Ash Posté 25 août 2008 Signaler Posté 25 août 2008 Oh oui. Ca vaut au moins un commentaire dans la rubrique Forum du Figaro ! Ho la ! Comme tu y vas !
0100011 Posté 9 octobre 2008 Auteur Signaler Posté 9 octobre 2008 Quant à moi, je viens de terminer Homo Sportivus, de Philippe Simonnot. La conclusion est "un peu" exagérée, mais le livre est passionnant. Simonot 1 - Redecker 0 Nettement meilleur, disons plus riche, Homo Sportivus Merci, je te le ramène dès mon retour sur Paris…
Rincevent Posté 9 octobre 2008 Signaler Posté 9 octobre 2008 Simonot 1 - Redecker 0 Nettement meilleur, disons plus riche, Homo Sportivus Merci, je te le ramène dès mon retour sur Paris… Pas encore lu (beaucoup à lire, ces temps-ci, et du très enrichissant), mais je te le lirai quand même d'ici-là.
Saucer Posté 9 octobre 2008 Signaler Posté 9 octobre 2008 Tiens, Lasch parle du sport, plutôt du sport tel qu'il est devenu ainsi que les différentes critiques qui lui sont faites, dans La culture du narcissisme. Très pointu, il démonte les critiques de la gauche (qui veulent abolir la compétition et voient le sport comme un opium du peuple) et les critiques des réactionnaires (qui veulent faire du sport un vecteur des valeurs viriles, patriotiques, etc…). Il parle des méfaits aussi bien du capitalisme que du socialisme qui ont tous deux dénaturé l'aspect ludique et sans but utilitaire du sport pour en faire un loisir complémentaire au travail et à la production. Bref, un chapitre très intéressant.
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