Le gouvernement anglais veut baisser sa TVA !

[h16]

http://www.boursorama.com/infos/actualites…mp;news=6118965

GB : le gouvernement va abaisser la TVA d'au moins deux points

La mesure-phare du budget présenté lundi par le gouvernement britannique sera une baisse temporaire d'au moins deux points de pourcentage de la TVA, annoncent dimanche les journaux britanniques.

Le Premier ministre Gordon Brown est un partisan de la relance budgétaire recommandée le week-end dernier par les pays du G20 à Washington.

La TVA, actuellement à 17,5%, pourrait être abaissée jusqu'au minimum admis par l'Union européenne, 15%, assurent le Times, l'Independent et le Sunday Telegraph.

La mesure, annoncée par le ministre des Finances Alistair Darling dans le cadre de son pré-budget 2009/10, serait en vigueur pour Noël. Elle serait toutefois temporaire, et la TVA serait ramenée au niveau actuel d'ici deux ans au plus, quand la situation économique s'améliorera.

Ce n'est pas en Fraônce qu'on verrait des trucs comme ça. Pourtant, ça aura un effet positif évident !

[john_ross]

http://www.boursorama.com/infos/actualites…mp;news=6118965

Ce n'est pas en Fraônce qu'on verrait des trucs comme ça. Pourtant, ça aura un effet positif évident !

Baisser les impôts c'est facile même la Fraônce pourrait le faire par contre baisser la dépénse ça j'y crois pas beaucoup d'un côté de la Manche comme de l'autre.

[h16]

Restons pragmatique : c'est toujours ça de pris. Et compte-tenu de la crise, cette baisse de TVA a un double effet kisscool :

a/ la consommation est un peu dopée (ou du moins, sa diminution est ralentie), ce qui augmente un peu les rentrées fiscales - effet Laffer

b/ suite à cette baisse éventuelle de TVA, on équilibre le budget au début par de la dette. Si les rentrées fiscales supplémentaires via effet Laffer ne suffisent pas, cependant, on ne peut pas continuer à augmenter la dette : il arrive un moment où on se fait rattraper par les taux longs. Et on est forcé de faire des économies .

Principe de réalité : même si les états prétendent avoir une durée de vie infinie, les créditeurs, eux, ne sont pas à la même enseigne et they will want their money back !

[john_ross]

Le problème c'est qu'en concomitance de la baisse des impôts annoncée on annonce des plans de relance.

Conclusion cela se traduira par une forte augmentation de la dette.

[sam_00]

Le problème c'est qu'en concomitance de la baisse des impôts annoncée on annonce des plans de relance.

Conclusion cela se traduira par une forte augmentation de la dette.

Mouaif … En Fraônce, cela va nous précipiter au fond du gouffre …

Et franchement … tant mieux!

Je ne vois plus comment ce pays pourrait s'en sortir sans un effondrement complet.

[Apollon]

Les socialistes sont partisans de baisser la TVA à condition de monter les impôts sur le revenu (= distribuer davantage les richesses) ou de creuser le déficit. Ils ne le font généralement pas parce que la TVA est un impôt discret donc efficace.

Mouaif … En Fraônce, cela va nous précipiter au fond du gouffre …

Et franchement … tant mieux!

Je ne vois plus comment ce pays pourrait s'en sortir sans un effondrement complet.

vive la révolution ? Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose libérale plutôt qu'au tribalisme.

[Adrian]

vive la révolution ? Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose libérale plutôt qu'au tribalisme.

Après un échec du socialisme.

[Bastiat]

http://www.boursorama.com/infos/actualites…mp;news=6118965

Ce n'est pas en Fraônce qu'on verrait des trucs comme ça. Pourtant, ça aura un effet positif évident !

Tout est bon a prendre, mais a vrais dire, je ferais plutot "cadeau" du trimestre courant de TVA, ça donnerais un peu de soufle aux entreprises qui ont besoin de liquide. c'est mieux de leur laisser utiliser leur argent que de forcer les banques à le leur preter.

Ca fait toujour Une premiére mesure intelligente de Brown, les autres ayant largement incité à l'aléa moral.

DONC Sarko ne le suivra pas et on accusera Brown de faire cavalier seul.

[Saucer]

Pourquoi l'UE a-t-elle instauré un seuil minimum de TVA de 15% ? Question de "dumping social" ?

[Apollon]

Après un échec du socialisme.

Ouh… l'argument qui tue.

[h16]

Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose libérale plutôt qu'au tribalisme.

Heu… Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose socialiste plutôt qu'au <ce que tu veux>.

Pourquoi l'UE a-t-elle instauré un seuil minimum de TVA de 15% ? Question de "dumping social" ?

Oui. Et la Fraônce est directement responsable de ce plancher.

[Apollon]

Heu… Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose socialiste plutôt qu'au <ce que tu veux>.

J'ai écrit tribalisme, pas socialisme.

[h16]

J'ai écrit tribalisme, pas socialisme.

Tu aurais pu écrire yahourtisme, c'eût été pareil.

[Nick de Cusa]

Pourquoi l'UE a-t-elle instauré un seuil minimum de TVA de 15% ? Question de "dumping social" ?

C'est l'industrie politique qui se serre les coudes d'un pays à l'autre. Tout à fait ce qu'on peut attendre de ces gens.

[Nick de Cusa]

vive la révolution ? Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose libérale plutôt qu'au tribalisme.

Le libéralisme en souffrirait plus que de la situation actuelle, ça oui. Le coup du tribalisme, c'est une fumisterie, mais je te rejoins pour dire que les libéraux qui souhaitent de fortes turbulences n'ont rien compris / deviendront des bourreaux.

[Herbert West]

Après un échec du socialisme.

Tout le monde sait bien que la France est un pays ultra-libéral, que Sarkozy n'est qu'un pantin du MEDEF, qu'ils ont tout déréglementé, etc.

En cas de crise, les gens vont se tourner vers un Besancenot ou une Le Pen, pas vers les Fillias…

Pourquoi l'UE a-t-elle instauré un seuil minimum de TVA de 15% ? Question de "dumping social" ?

Oui, c'est la fameuse "harmonisation fiscale" si chère aux élus français et qui permet d'éviter des "distorsions de concurrence" et d'assurer une "concurrence non faussée", bla bla bla…

Un peu comme si un mauvais boulanger imposait aux concurrents de son patelin de faire des croissants dégueulasses pour qu'on continue d'acheter les siens.

[sam_00]

vive la révolution ? Par quel tour de passe-passe intellectuel peut-on croire qu'un effondrement du système actuel aboutirait à l'apothéose libérale plutôt qu'au tribalisme.

Justement non, pas du tout "vive la révolution".

Le problème, c'est que je ne vois pas comment l'on pourrait sortir autrement de la tyrannie tranquille qui règne actuellement en Fraônce.

Une discution récente avec des retraités m'a laissé assez inquiet à propros des années à venir.

Nous parlions retraites, impôts, prélèvement … et je me suis rendu compte que l'écrasante majorité des personnes avec qui je parlais m'expliquaient d'une façon ou d'un autre ce qui pourrait se résumer à : "C'est vrai qu'il y à beaucoup trop de prélèvement en Fraônce, et qu'on se demande même comment les jeunes peuvent arriver à vivre … mais bon, nous on y est passé et nous avons payé, alors vous devrez payer vous aussi."

J'avais l'impression d'être descendant d'esclave, et condamné par mes ancêtres esclave à l'être moi même au prétexte que eux aussi l'avaient été et qu'il fallait bien leur payer leurs quelques années de retraite.

Comme l'avait dit Bastiat :"Mais alors on s'apercevra qu'on est réduit à compter avec une population qui ne sait plus agir par elle-même, qui attend tout d'un ministre ou d'un préfet même la subsistance, et dont les idées sont perverties au point d'avoir perdu jusqu'à la notion du Droit, de la Propriété, de la Liberté et de la Justice." … j'ai comme l'impression que nous y sommes.

[Nick de Cusa]

Ca, pour y être, nous y sommes.

La vérité sur les plus vieux, si on creuse un peu, c'est qu'il ont peur qu'on va leur réduire leur retraite, ce qui de fait leur pend au nez. C'est pour ça qu'ils sont aggressifs dès qu'on parle de réduire la pression fiscale. Ils ont très bien compris le problème, et ils ne veulent pas en être les victimes.

[MMorateur]

Surtout que eux n'ont pas payé grand chose, démographie aidant.

[john_ross]

Et en plus ils ont leur épargne en France, ce qui constitue une grave erreur quand on sait comment Sarkozy et l'Enarchie lorgne vers celle-ci!

[Nick de Cusa]

Les socialistes sont partisans de baisser la TVA à condition de monter les impôts sur le revenu (= distribuer davantage les richesses) ou de creuser le déficit. Ils ne le font généralement pas parce que la TVA est un impôt discret donc efficace.

Eh bien en fait ça semble être vers quoi se dirige Brown:

La Grande-bretagne augmente les impôts pour les riches

Le ministre britannique des Finances Alistair Darling va annoncer une augmentation des impôts pour les plus riches contribuables du pays quand il présentera lundi les grandes lignes de son pré-budget 2009/10, affirment la BBC et le Sun.

Le gouvernement du Premier ministre Gordon Brown envisage de faire passer de 40% à 45% le taux d'imposition pour les personnes dont le revenu annuel est supérieur à 150.000 livres (220.000 dollars, 180.000 euros). Darling devrait également annoncer un baisse de la TVA (taxe à la valeur ajoutée): elle devrait passer de 17,5% à 15%.

L'augmentation du taux d'imposition vise à compenser les nouvelles dépenses que Gordon Brown juge nécessaires pour stimuler l'économie britannique, afin de parvenir à relancer les finances à long terme.

Les Conservateurs, principal parti de l'opposition, par la voix d'un de leurs députés, Michael Fallon, ont condamné cette mesure envisagée par le Labour, estimant qu'elle ferait fuir les personnes voulant faire des affaires.

"On veut que la Grande-Bretagne demeure un pays attractif pour les personnes venant et désirant y faire des affaires. Au cours des 15, 20 dernières années il y avait un consensus selon lequel le taux d'impositon ne devait pas être trop élevé", a-t-il déclaré à la BBC. (belga/CB)

24/11/08 08h32

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/arti…es-riches.dhtml

[h16]

http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/…53_1101386.html

Et d'autres dispositifs à l'avenir devraient permettre d'assainir la situation, comme la baisse des dépenses publiques et la hausse de 40 % à 45 % du taux d'imposition pour les 300 000 personnes qui gagnent plus de 150 000 livres par an. Avec cette mesure, qui devrait rapporter 1,2 milliard, M. Brown veut signifier aux classes moyennes qu'elles ne seront pas seules à payer pour les erreurs des banquiers. Elle n'entrera en vigueur qu'en 2011, après les élections.

Mouais.

[A.B.]

a/ la consommation est un peu dopée (ou du moins, sa diminution est ralentie)

Oui mais la consommation differee est dopee aussi, si les gens supposent que la taxe va rester quelque temps a ce nouveau niveau. Il n'y a donc pas de raison que ca dope a consommation plus que l'epargne.

[Nick de Cusa]

Darling ne prévoit pas de baisses des dépenses mais un explosion du déficit et de la dette.

Dear UK friends : you have my sympathy. Welcome to France.

…

So big a deterioration in the public finances cannot be blamed on the downturn in the economy. In fact, Mr Darling’s growth forecasts, while slashed from his whistling-in-the-wind predictions earlier this year, were still quite optimistic: the Treasury’s central forecast is for GDP to decline by 1% in 2009 and to bounce back by 1.75% in 2010. By contrast, the IMF thinks that the economy will contract by 1.3% next year. Rather, the worsening state of the public finances reflects the particular shape of this recession as the Treasury loses two of its big moneyspinners over the past decade, the buoyant tax revenues from the financial sector and the property market. As a result the cyclically-adjusted budget balance will reach 7.2% of GDP next year.

…

http://www.economist.com/world/britain/dis…atures_box_main

On remarquera que The Economist utilise "coût" pour parler d'une baisse de revenu et "injecter de l'argent" pour parler de laisser aux gens leurs propres sous.

Orwell serait fier d'eux.