MMorateur Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 source ? Forum interne de AL. Ceux qui y ont accès auront droit aux aveux (je leur fait même de la pub ).
Silhouette Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Forum interne de AL. Ceux qui y ont accès auront droit aux aveux (je leur fait même de la pub ). Peux-tu en faire profiter les autres stp ?
MMorateur Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Au cas quand même où vous ne l'auriez pas remarqué, j'ai été viré d'AL pour cause : "lui, pas gentil" (Sabine dixit). Donc bon les gars, si vous voulez vous pouvez demander à l'ensemble de ceux qui ont fait cette campagne, sommez les chiffres et vous verrez ce que ça donne. J'en profite d'ailleurs pour dire qu'il était difficile de faire beaucoup plus. Mais que le problème est de soutenir mordicus en interne qu'on a plus que ce qu'on a. Ça c'est réservé à l'externe.
Copeau Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Mais que le problème est de soutenir mordicus en interne qu'on a plus que ce qu'on a. Ça c'est réservé à l'externe. "ça" c'est réservé à personne quand on est honnête.
Copeau Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Au passage, vous n'êtes pas sans savoir que je suis l'auteur des lignes incriminées. Celles-ci se situent dans une sous-partie clairement intitulée "polémique", qui vise à faire part du sentiment pour le moins nuancé qu'ont les libéraux dans leur ensemble à l'égard d'Edouard Bayrou. Maintenant je veux bien donner quelques précisions : - " il est indéniable que pour la majorité d'entre-eux, Edouard Fillias est un arriviste" : je persiste et signe bien évidemment, on ne compte plus les organismes, associations ou individus devenus au fil du temps des opposants ou en tout cas des gens qui se sont à tout le moins fort éloignés de ce personnage (de l'ADEL à Liberté Chérie, en passant par Caccomo, tous les intellectuels libéraux sauf peut-être Laurent, et aussi… liborg. Je ne ferai pas l'affront de rappeler que, du temps où Edouard était à la tête de LC, il ne reste plus personne aujourd'hui parmi ses proches, à l'exception de Sabine bien sûr (Gonzague, Frédéric, Maxime, Christophe, Stéphane, Aurélien et tant d'autres, sortez de ce corps !) - "une admiration toute particulière pour le très peu libéral Napoléon Bonaparte" : je présume que ceux qui mettent en doute cette assertion ne connaissent pas EF. Il ne se gêne pas, en effet, pour faire régulièrement montre de sa connaissance et de son admiration particulièrement poussée pour le petit empereur. Je veux bien que le texte de cette page soit adouci, du reste il n'est interdit à personne de s'en charger, la page n'est à ma connaissance pas protégée, mais pour ma part je ne retire pas un mot de ce qui est écrit ici.
MMorateur Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 "ça" c'est réservé à personne quand on est honnête. Exact, mais je parlais du point de vue utilitariste.
pierreyves Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 "ça" c'est réservé à personne quand on est honnête. et quand on est un peu doué pour les relations humaines.
Silhouette Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 - "une admiration toute particulière pour le très peu libéral Napoléon Bonaparte" : je présume que ceux qui mettent en doute cette assertion ne connaissent pas EF. Il ne se gêne pas, en effet, pour faire régulièrement montre de sa connaissance et de son admiration particulièrement poussée pour le petit empereur. Et alors ? On peut être un connard tout en étant quelqu'un d'une intelligence incroyable ; et par conséquent très bien admirer Bonaparte pour son esprit tout en aborrant sa personalité.
Brock Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 vu qu'il y a zero perspective pour un parti liberal en fRance en ce moment je ne vois vraiment pas l'utilite de tout ca.
Copeau Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Et alors ? On peut être un connard tout en étant quelqu'un d'une intelligence incroyable ; et par conséquent très bien admirer Bonaparte pour son esprit tout en aborrant sa personalité. Je ne comprends rien à ta phrase, sauf à supposer que EF admire Naboléon pour son esprit et pas pour sa personnalité, ce qui me semble à la fois fumeux et totalement faux. Ou plutôt relevant de la psychanalyse, ce qui n'est pas vraiment le sujet. Pas plus que l'exégèse.
Ash Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Et alors ? On peut être un connard tout en étant quelqu'un d'une intelligence incroyable ; et par conséquent très bien admirer Bonaparte pour son esprit tout en aborrant sa personalité. Et traiter Sarkozy de dictateur à côté ? Ed est un loser et passe son temps à parier sur des projets foireux. Veut finir avec Bayrou lors des élections, se félicite du libéralisme avoué de Delanoë avant le le congrès de Reims, etc… Ce mec a un don…. qu'il est vraiment nécessaire de stopper.
(V) Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Tout le monde comprend très bien ce que dit Silhouette : en quoi admirer Napoléon frapperait-il de discrédit sur le plan libéral ? Napoléon était un grand homme, habile stratège et visionnaire, et ne suscite pas que l'admiration des mégalos et autres gourous en puissance. Ce n'est pas inintéressant de mentionner ce point à propos d'Edouard Fillias, mais c'est fait de façon quelque peu tendancieuse.
Copeau Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Peut-être. Mais si son admiration de Naboléon est certaine, la tentative de distinction que vous faites entre sa personnalité et ses actes, ou quoi que ce soit d'approchant, est plus que tendancieux : c'est de la science-fiction. Rien ne vous permet d'affirmer qu'EF fait une telle distinction, sauf erreur de ma part. Enfin bref, tout cela n'a pas grande importance, et si certains veulent modifier la fiche, qu'ils le fassent.
Silhouette Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 EF admire Naboléon pour son esprit et pas pour sa personnalité, ce qui me semble à la fois fumeux et totalement faux. Très bien, si tu le dis ; au temps pour moi alors.
Copeau Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Pardon, je dis que je n'en sais rien et que ton assertion n'est pas fondée sur la moindre preuve, ce qui est précisément ce que tu reproches à l'article incriminé. Le "totalement faux" est - je le reconnais - déplacé et ce n'est que - pour le coup - mon interprétation. Pas la peine de polémiquer sur un sujet pareil, qui n'en vaut vraiment pas la peine. Et je le répète : je vous invite si vous en ressentez le besoin à modifier la fiche, à la seule condition que vous ne passiez pas sous silence une réalité qui me semble peu contestable : que Fillias est à présent détesté par la quasi totalité des libéraux "actifs", sinon activistes, et que les grandes figures intellectuelles qu'il avait à l'époque approchées, se sont toutes pudiquement éloignées.
Silhouette Posté 18 décembre 2008 Signaler Posté 18 décembre 2008 Pardon, je dis que je n'en sais rien et que ton assertion n'est pas fondée sur la moindre preuve, ce qui est précisément ce que tu reproches à l'article incriminé. J'émettais aussi un doute et non une assertion… L'"affaire" est donc close.
José Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 …en quoi admirer Napoléon frapperait-il de discrédit sur le plan libéral ? Vraiment ? Tu ne vois pas en quoi le fait d'admirer un dictateur qui a ruiné la France et provoqué misères dans toutes l'Europe amène à se poser des questions soit sur le côté kasher du libéralisme affiché, soit sur la personnalité du fan. Napoléon était un grand homme, habile stratège et visionnaire… Ni plus ni moins que Lénine, Staline, Mussolini, Hitler, Mao. Qui ont tous en commun avec Napoléon d'avoir ruiné leur pays te d'avoir massacré à échelle industrielle.
MMorateur Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 Ni plus ni moins que Lénine, Staline, Mussolini, Hitler, Mao. Qui ont tous en commun avec Napoléon d'avoir ruiné leur pays te d'avoir massacré à échelle industrielle. Enfin ceux que tu cites ne sont pas de grands généraux. C'était même de piètres militaires. Mais bon je ne suis pas sûr que ce soit le coté militaire de Napoléon qui attire Eddy.
José Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 Enfin ceux que tu cites ne sont pas de grands généraux. Oui et ? Lénine a gagné la guerre civile, Staline a battu Hitler, Mao a gagné la guerre civile. Nabulione Buonaparte, lui, a crevé sur sur île déserte. Tiens, même Franco est supérieur à Buonaparte.
MMorateur Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 Oui et ? Lénine a gagné la guerre civile, Staline a battu Hitler, Mao a gagné la guerre civile. Nabulione Buonaparte, lui, a crevé sur sur île déserte.Tiens, même Franco est supérieur à Buonaparte. Je parlais sur le plan strictement militaire, le seul point sur lequel il n'est pas tangent d'apprécier Napoléon.
A.B. Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 Je connais un Francais a New York qui se dit fan de Napoleon (il a toute une bibliotheque dessus) mais etait horrifie a l'idee qu'un "va-t-en guerre comme McCain" puisse gagner les elections. Typique.
Salatomatonion Posté 19 décembre 2008 Signaler Posté 19 décembre 2008 Je reste étonné qu'une telle importance soit encore portée à Edouard Girouette. 3 pages de ce fil et une page dans le wikiberal. Je veux bien retoucher la page où figure la très bonne contribution de Copeau avec un simple "Edouard qui ?".
Bastiat Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 En fait vous êtes tous à coté de la plaque ! Fillias est ALTER-libéral ((badurl) http://www.alterliberaux.fr/ (badurl)). C'est un truc entre Benito et Attali si j'en juge à sa pratique et avec ses "idées". Le problème est de dire à ses militants qu'on a 250 signatures quand on en a 15. 9 dont 3 de de … flut, je commence déja à oublier les noms de ceux qui furent dans dans … ce parti. source ? Le gars qui a coordonné la collecte des signatures avec fillias. Je reste étonné qu'une telle importance soit encore portée à Edouard Girouette. 3 pages de ce fil et une page dans le wikiberal.Je veux bien retoucher la page où figure la très bonne contribution de Copeau avec un simple "Edouard qui ?". +10
Nick de Cusa Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 Je reste étonné qu'une telle importance soit encore portée à Edouard Girouette. 3 pages de ce fil et une page dans le wikiberal.Je veux bien retoucher la page où figure la très bonne contribution de Copeau avec un simple "Edouard qui ?". +1 La seule chose qui maintient le personnage en vie c'est lesblaireaux.org qui continue à parler de lui.
Bastiat Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 +1La seule chose qui maintient le personnage en vie c'est lesblaireaux.org qui continue à parler de lui. En fait, je proposerait de supprimer son article de wikibéral, ça n'a aucun intérêt, si l'on tenait aux critères de Wikipédia il devrait même pas en avoir un, ou alors je veux bien y être aussi !
Nick de Cusa Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 En fait, je proposerait de supprimer son article de wikibéral, ça n'a aucun intérêt, si l'on tenait aux critères de Wikipédia il devrait même pas en avoir un, ou alors je veux bien y être aussi ! C'est l'évidence même.
José Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 En fait, je proposerait de supprimer son article de wikibéral, ça n'a aucun intérêt, si l'on tenait aux critères de Wikipédia il devrait même pas en avoir un, ou alors je veux bien y être aussi ! Toi, je ne sais pas. Mais je trouve que Nick de Cusa devrait avoir son article dans Wikiberal.
Bastiat Posté 21 décembre 2008 Signaler Posté 21 décembre 2008 Toi, je ne sais pas. Mais je trouve que Nick de Cusa devrait avoir son article dans Wikiberal. C'est l'évidence même.
AX-poulpe Posté 22 décembre 2008 Signaler Posté 22 décembre 2008 Pas d'accord. Je n'aime pas plus Fillias que vous, mais etant donne l'importance qu'il a eu dans la communaute liberale, en bien ou en mal, il merite son article. Vouloir supprimer son article parcequ'on voudrait l'effacer du tableau c'est profondement malhonnete. Si le wikiberal se veut informatif il faut un article sur EF, c'est comme ca. je rappelle qu'il a fonde Liberte Cherie et Alternative liberale, dont pas mal d'entre vous ont fait ou font encore partie.
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