h16 Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Source : http://www.lemonde.fr/international/articl…tor=AL-32280184 Elle ne voit pas pourquoi elle "n'assumerait pas : oui, j'ai inspiré Obama et ses équipes nous ont copiés". C'était au temps où elle était candidate à la présidence et où Barack Obama envisageait seulement de réussir à l'être. Il a envoyé une équipe à Paris étudier son site Désir d'avenir. "Chez nous ils ont enregistré les idées de 'gagnant-gagnant', de 'citoyen-expert'" Ensuite, M. Obama a adapté sa "démocratie participative" à la mode américaine, "fort différente de l'européenne". Aux Etats-Unis, tout n'est que "communautés" – ethniques, religieuses, culturelles, urbaines, même les quartiers d'habitations s'intitulent "communities". En Europe, on parlerait de collectivités, de mouvements, d'associations, de réseaux. Mais l'idée, dit-elle, lundi 19 janvier, à Washington, est la même : refonder la manière de faire de la politique, la relation entre les élites et le peuple. La modestitude incarnée, cette femme.
Drake Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Source : http://www.lemonde.fr/international/articl…tor=AL-32280184La modestitude incarnée, cette femme. L'idée de "gagnant-gagnant" (d'ailleurs traduction de "win-win") est un concept de base de la littérature économique depuis des lustres. Et, à ma connaissance, personne n'a repris son idée de citoyen expert. Les socialistes ne sont donc victimes d'aucun plagiat. Sinon, oui Ségolène semble bien pétée. Soit elle se soigne, soit cela va terminer à l'hosto aux urgences psychiatriques.
Invité Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Ils sont simplement venus se renseigner sur les erreurs a ne pas commettre durant la campagne.
Taranne Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Elle ne dit pas forcément des conneries, même si elle en rajoute un peu. Il ne fait aucun doute que Obama a bien potassé son Sarkozy (l'ouverture tous azimuts, notamment, et le racolage des minorités visibles ou pas) et il y a effectivement du ségolisme dans son style messianique sans y toucher. De fait, peu de gens auront remarqué à quel point Obama est plus religieux que Bush ne l'a jamais été.
Drake Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Elle ne dit pas forcément des conneries, même si elle en rajoute un peu. Il ne fait aucun doute que Obama a bien potassé son Sarkozy (l'ouverture tous azimuts, notamment, et le racolage des minorités visibles ou pas) et il y a effectivement du ségolisme dans son style messianique sans y toucher. De fait, peu de gens auront remarqué à quel point Obama est plus religieux que Bush ne l'a jamais été. Les démocrates auraient piqué à Sarkozy l'idée du racolage des minorités visibles ? Disons que c'est une affirmation qui, sur le plan historique, me semble aussi osée que d'affirmer que les napolitains ont piqué l'idée de la pizza à Pizza hut.
Taranne Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Les démocrates auraient piqué à Sarkozy l'idée du racolage des minorités visibles ? Disons que c'est une affirmation qui, sur le plan historique, me semble aussi osé que d'affirmer que les napolitains ont piqué l'idée de la pizza à Pizza hut. Je me suis mal exprimé. Je voulais parler de l'idée qui consiste à construire son administration sur des critères "représentatifs" quoiqu'il ait aussi pu piquer cette idée à Zapatero, si on y réfléchit.
José Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Je me suis mal exprimé. Je voulais parler de l'idée qui consiste à construire son administration sur des critères "représentatifs" quoiqu'il ait aussi pu piquer cette idée à Zapatero, si on y réfléchit. De fait, Zapatero s'en vante comme la Ségogo. Et il en fait dans son froc de contentement de pouvoir - peut-être - enfin aller à la Maison Blanche et de pouvoir échanger plus de deux phrases avec le POTUS, deux choses toujours refusées par Bush.
DiabloSwing Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Petite interrogation : pensez-vous vraiment qu'il y a encore des gens qui observent ce qui se fait en France (puissance moyenne, on n'est plus sous le règne de Napoléon) ?
Nick de Cusa Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Une stagiaire du camp Obama a du envoyer le même questionnaire copié collé à 500 organisations politiques dans tous les pays du monde pour voir s'il n'y aurait pas une idée nouvelle à grapiller. Son rapport n'a probablement pas été lu.
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 Petite interrogation : pensez-vous vraiment qu'il y a encore des gens qui observent ce qui se fait en France (puissance moyenne, on n'est plus sous le règne de Napoléon) ? Une stagiaire du camp Obama a du envoyer le même questionnaire copié collé à 500 organisations politiques dans tous les pays du monde pour voir s'il n'y aurait pas une idée nouvelle à grapiller. Son rapport n'a probablement pas été lu. Voilà. C'est exactement ce que je pense.
Ash Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 hmmm… je crois que l'élection de Sarkozy a en tout cas beaucoup intéressé le camp républicain. Un homme blanc d'un parti de droite contre une "belle" femme de gauche. Plusieurs articles US faisaient le parallèle à l'époque et Giuliani tout particulièrement. Evidemment, ils ne s'attendaient pas à affronter Obama mais Hilary.
0100011 Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 De fait, Zapatero s'en vante comme la Ségogo. Et il en fait dans son froc de contentement de pouvoir - peut-être - enfin aller à la Maison Blanche et de pouvoir échanger plus de deux phrases avec le POTUS, deux choses toujours refusées par Bush. Moi qui pensait qu'il faisait dans son froc en regardant les comptes publics de l'espagne qui se rapprochent dangereusement de ceux de santander
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 (Pendant ce temps, Sarkozy raconte des vannes : http://fr.news.yahoo.com/3/20090120/tpl-de…se-cfb2994.html ) "Il fallait revoir la carte militaire", a martelé le chef de l'Etat, qui a rappelé que l'armée comptait 471 sites en France. "Il y avait des régiments français en charge de s'assurer que nous ne serions pas envahis par l'Italie", a-t-il ironisé. "Ils ont fait un boulot remarquable. On voulait pas l'armée italienne, on a eu Carla (Bruni-Sarkozy, NDLR). C'est quand même plus agréable, notamment pour moi". Edifiant.
Brock Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 je tiens pas compte j'ai pas été élu pour subir qu'il faut rien changer Ca se fait pas au poids On voulait pas l'armée italienne j'ai pas été élu pour avoir a prononcer les 'ne' des formes negatives
Sous-Commandant Marco Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Ségolène Royal est à Washington parce qu'elle a "le sens de l'histoire". Et surtout, ce moment-là, elle avait "envie de le sentir autrement que devant un écran de télévision". Soudain, on lui apporte une enveloppe. A l'intérieur, le ticket bénit. Elle ne sera ni au premier rang, ni même au vingtième. Mais elle aura été là, à 200 mètres du lieu ou Barack aura prononcé les mots d'acceptation qui en auront fait le 44e président des Etats-Unis. Elle pourra dire "j'y étais" et se moque bien des commentaires aigres-doux qu'elle pourra susciter, à gauche ou à droite, en France. Elle n'est même pas au 20ème rang… C'est dire si Obama n'a aucune reconnaissancitude.
Lexington Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 hmmm… je crois que l'élection de Sarkozy a en tout cas beaucoup intéressé le camp républicain. Un homme blanc d'un parti de droite contre une "belle" femme de gauche. Plusieurs articles US faisaient le parallèle à l'époque et Giuliani tout particulièrement. Evidemment, ils ne s'attendaient pas à affronter Obama mais Hilary. Certes mais minorité également. Elle n'est même pas au 20ème rang… C'est dire si Obama n'a aucune reconnaissancitude. Le journaliste se fout gentiment de sa gueule, c'est assez plaisant à lire. On dirait un infirmier qui parle à un fou, oui oui vous êtes Napoléon. A noter que sur l'autre page du journal papier, en gras, on peut lire : Solers" la connerie se porte bien".
Taranne Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Moi qui pensait qu'il faisait dans son froc en regardant les comptes publics de l'espagne qui se rapprochent dangereusement de ceux de santander Un qui doit bien rigoler, c'est Rajoy. Toutes ses prédictions (qualifiées de "catastrophistes" par JRZ) sont en train de se réaliser à vitesse grand V.
Nick de Cusa Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Tiens, elle est tellement conne que j'espère qu'elle va se faire élire en 2012.
Vincemobile Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Tiens, elle est tellement conne que j'espère qu'elle va se faire élire en 2012. Pervers Tu rêves de grand soir libéral… D'un autre côté, niveau gravitude, notre Résident de la République actuelle est bien je trouve. C'est le genre de type qui peut donner à beaucoup l'envie de devenir libéral
Alxandr Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Elle ne dit pas forcément des conneries, même si elle en rajoute un peu. Tant qu'elle ne prétend pas qu'Obama-Girl a copié la stratégie sexy de François Hollande ou de Julien Dray…
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 j'ai pas été élu pour avoir a prononcer les 'ne' des formes negatives Tu as noté, toi aussi. Ce n'est donc pas moi. Chirac était un trouffion, mais au moins il parlait correctement. Mitterrand était une belle raclure politique aussi, mais il avait une intelligence indéniable et une bonne capacité d'élocution. Là, rien. Il ne sait pas parler, il ne sait pas émouvoir les foules. On est arrivé au point où, un peu comme par sélection naturelle, on est arrivé au pittbull de la politique, génétiquement sélectionné pour avoir la stamina politique, et un cerveau entièrement dédié à la politique politicienne point. Ségo en est le penchant féminin symétriquement exact. Un qui doit bien rigoler, c'est Rajoy. Toutes ses prédictions (qualifiées de "catastrophistes" par JRZ) sont en train de se réaliser à vitesse grand V. Je serai intéressé par une source, un lien, quelques éléments
DiabloSwing Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Tu as noté, toi aussi. Ce n'est donc pas moi. Si ce n'est toi, c'est donc ton frère.
Boz Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Chirac était un trouffion, mais au moins il parlait correctement. Mitterrand était une belle raclure politique aussi, mais il avait une intelligence indéniable et une bonne capacité d'élocution. Là, rien. Il ne sait pas parler, il ne sait pas émouvoir les foules. On est arrivé au point où, un peu comme par sélection naturelle, on est arrivé au pittbull de la politique, génétiquement sélectionné pour avoir la stamina politique, et un cerveau entièrement dédié à la politique politicienne point. Ségo en est le penchant féminin symétriquement exact. Tiens, ça me fait penser. D'un côté un type comme Sarkozy fait pâle figure niveau élégance et culture face à un Mitterand et plus généralement le niveau moyen des politiques (des élites mêmes) va plutôt en décroissant. On peut s'en inquiéter. D'un autre côté, est-ce vraiment grave ? Mitterand avait beau être relativement brillant (j'insiste sur le relativement), ça ne l'a pas empêché de faire n'importe quoi et d'avoir été une ordure de première catégorie. Autrement dit, un gars plus intelligent peut vraisemblablement provoquer plus de dégâts qu'un bourrin, surtout en politique. Alors ? Est-ce inquiétant ou indifférent ?
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 Je crois que ce n'est pas affaire de culture ou de costume, mais plutôt de courage.
Boz Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 Tu remportes haut la main le grand prix de la réponse la plus sybilline du 20/01/09. Ou alors je suis à la rue…
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 Bon, je refais. Tu dis que le niveau des popolitiques décroît. Je plussoie. Mais en réalité, c'est surtout le niveau de courage qui n'arrête pas de s'amenuiser. De Gaulle, devant les zétudiants, avait osé dire "Chienlit". Maintenant, plus personne n'oserait ça. Et des exemples comme ça, il y en a de plus en plus. A présent, on a droit à une race de politique spécialement élevés avec Pâle-Médiamétrie, qui leur rend l'oeil vif et le poil luisant, mais qui les oblige à avoir des toutes petites couilles en forme de raisins secs. Sarko rouspète devant les étudiants, et recule. Les syndicats, c'est caca, mais aux voeux, c'est léchouilles et baise-main. Etc… Ségo n'échappe pas à la règle : agitations fumeuses, grands mouvements de bras, discours volontaristes pour une nouvelle coupe de cheveu, courage affiché pour des choix vestimentaires audacieux. Pour la politique sérieuse, pouf, plus personne.
Boz Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 OK. Les deux phénomènes sont-ils, à ton avis, liés ?
h16 Posté 20 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 20 janvier 2009 Je ne sais pas. De loin, franchement, on dirait.
ledubitatif Posté 20 janvier 2009 Signaler Posté 20 janvier 2009 hmmm… je crois que l'élection de Sarkozy a en tout cas beaucoup intéressé le camp républicain. Un homme blanc d'un parti de droite contre une "belle" femme de gauche. Plusieurs articles US faisaient le parallèle à l'époque et Giuliani tout particulièrement. Evidemment, ils ne s'attendaient pas à affronter Obama mais Hilary. Ils ont aussi beaucoup étudié sa façon de démolir le prédécesseur alors qu'il était du même camp. Sarkozy a très bien réussi à se démarquer suffisamment de Chirac pour faire avaler la rupture, mais à revendiquer quand même un héritage de droite et son propre bilan en tant que ministre du même Chirac. Figure de haute voltige que le campe républicain a bien observé, puisque pour eux aussi le candidat sortant était un peu encombrant.
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