Taranne Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Je ne veux pas jouer mon Timur, mais quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le fait que le propriétaire d'une salle de cinéma refuse que l'on y projette certains films relève de la censure? Les spectateurs lyonnais ne sont pas empêchés de voir le film de Claude Simon dans une autre salle, le film n'est pas interdit. Va-t-on bientôt voter une loi instituant l'obligation de projection? (badurl) http://libelyon.blogs.liberation.fr/info/2008/12/une-association.html (badurl)
h16 Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Tu ne fais pas ton Timur, ou du moins Timur aurait été parfaitement légitime et pas farfelu en posant une telle question.
RedGhost Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Les commentaires, comme toujours, sont fins.
Quartier-maître Quentin Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 On retrouve le même type d'arguments que pour la loi anti-tabac.
Saucer Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Ca, les connards, ils se croient intelligents quand ils disent "emmerder Dieu". Voltaire 0% à la rescousse ! J'espère qu'à force de crier au loup religieux dévoreur de bigots laïques, un jour un Torquemada s'occupera de les brûler ou un islamiste de les égorger. Certain qu'ils seront heureux de mourir en martyr pour la laïcité. Ceci n'est pas un appel à la violence.
Drake Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Je ne veux pas jouer mon Timur, mais quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le fait que le propriétaire d'une salle de cinéma refuse que l'on y projette certains films relève de la censure? Les spectateurs lyonnais ne sont pas empêchés de voir le film de Claude Simon dans une autre salle, le film n'est pas interdit. Va-t-on bientôt voter une loi instituant l'obligation de projection? (badurl) http://libelyon.blogs.liberation.fr/info/2008/12/une-association.html (badurl) Attention d'après l'article, c'est le propriétaire des murs qui s'oppose à la diffusion du film et non l'exploitant. Il semble que contractuellement il possède un tel droit de regard sur la programmation : donc une non-affaire en aucun cas de la censure. Les commentaires sur le site de Libé ne sont pas tous si désastreux que cela, quelques uns (1/5 ?) font preuve d'un parfait bon sens quand d'autres - effectivement - atteignent le point Goodwin dès le premier post.
(=S=) Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Ca, les connards, ils se croient intelligents quand ils disent "emmerder Dieu". Voltaire 0% à la rescousse !J'espère qu'à force de crier au loup religieux dévoreur de bigots laïques, un jour un Torquemada s'occupera de les brûler ou un islamiste de les égorger. Merci pour ce juste rapprochement qui aurait sans doute valu un avertissement au connard de laïcard qui aurait osé. Tu peux approfondir la question ? Qui accusent les bénévoles du cinéma de "baigner" dans le "relativisme ambiant". Tiens les catholiques n'ont pas encore reçu leur bréviaire de la formule tout faite 2009 ! Que sa Très Haute Sérénissime Sainteté Infaillible se dépêche, les ânonnements des moutons de Panurge laissent une impression de déjà lu : avec de l'antisémitisme et du latin au programme, le cru de l'année semble un peu plus varié que les dernières. Sinon pour l'histoire de ce cinéma, Taranne a raison, le seul enseignement à en tirer est que l'association devrait vite changer de locaux.
h16 Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Merci pour ce juste rapprochement qui aurait sans doute valu un avertissement au connard de laïcard qui aurait osé. Tsk tsk tsk. Ici, il est fait références aux gentils commentaires sur le site en question. Et effectivement, question anticléricalisme, je crois qu'on en a des exemples suaves.
Astha Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Les commentaires, comme toujours, sont fins. Imaginez que l'UMP découvre dans ces rangs des gens qui militent pour le socialisme. que ferait l'UMP ? Elle ferait cesser ce militantisme. […]
Saucer Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Merci pour ce juste rapprochement qui aurait sans doute valu un avertissement au connard de laïcard qui aurait osé.Tu peux approfondir la question ? Juste un coup de sang très peu constructif. Je sais bien que ça mérite pas autre chose qu'une censure ou un averto. Sinon pour approfondir, mais pas trop tout de même, les laïcards se prennent pour les gardiens de la Raison contre la religion, par définition obscurantiste pour eux. Le truc, c'est qu'en crachant sur des croyances non rationnelles, ils se contemplent comme "hommes de raison". C'est ce ressort narcissique qui est à l'oeuvre dans la bigoterie laïque. On appelle ça des cuistres. Je ne suis moi-même pas croyant, mais beaucoup de mes proches le sont. Du coup quand je lis ou entends des inepties pareilles, ça me fout les boules.
A.B. Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Le truc, c'est qu'en crachant sur des croyances non rationnelles, ils se contemplent comme "hommes de raison". C'est ce ressort narcissique qui est à l'oeuvre dans la bigoterie laïque. On appelle ça des cuistres.Je ne suis moi-même pas croyant, mais beaucoup de mes proches le sont. Du coup quand je lis ou entends des inepties pareilles, ça me fout les boules. Qu'en est-il ? S'agit-il de cuistres parce que ce sont des bigots narcissiques, ou parce qu'ils jugent les croyances de tes amis absurdes? L'un n'implique pas l'autre, il n'y pas besoin d'etre bigot, pretentieux ou narcissique pour reconnaitre que les croyances religieuses sont absurdes, du christianisme a la scientologie.
Taranne Posté 28 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 28 janvier 2009 Ce serait possible de s'en tenir au sujet, s.v.p.?
neuneu2k Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 L'un n'implique pas l'autre, il n'y pas besoin d'etre bigot, pretentieux ou narcissique pour reconnaitre que les croyances religieuses sont absurdes, du christianisme a la scientologie. Etre athée n'implique absolument pas pas d'être un cuistre bigot, être un laicard oui, a toi de voir ou tu te place…
A.B. Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Etre athée n'implique absolument pas pas d'être un cuistre bigot, être un laicard oui, a toi de voir ou tu te place… Relis. D'un cote Saucer_Fly dit qu'ils sont mechants parce que laicards, de l'autre parce qu'ils se moquent des croyances de ses amis. Cela me parait difficile d'etre athee sans trouver les croyances religieuses profondement ridicules.
Taranne Posté 28 janvier 2009 Auteur Signaler Posté 28 janvier 2009 Relis. D'un cote Saucer_Fly dit qu'ils sont mechants parce que laicards, de l'autre parce qu'ils se moquent des croyances de ses amis. Cela me parait difficile d'etre athee sans trouver les croyances religieuses profondement ridicules. Cela n'implique pas de le leur dire, surtout en se foutant de leur gueule. On appelle cela courtoisie élémentaire, la base de toute vie en société. Je sens que ce fil va encore vachement dévier. Un gentil modérateur pourrait-il le scinder avant que les dégats soient irrémédiables?
A.B. Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Cela n'implique pas de le leur dire, surtout en se foutant de leur gueule. On appelle cela courtoisie élémentaire, la base de toute vie en société. En effet, d'ailleurs j'evite tant que possible de le mentionner, mais je ne vais pas le cacher si on aborde le sujet.
E.T. bleu Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Relis. D'un cote Saucer_Fly dit qu'ils sont mechants parce que laicards, de l'autre parce qu'ils se moquent des croyances de ses amis. Cela me parait difficile d'etre athee sans trouver les croyances religieuses profondement ridicules. Profondement ridicule et à la base de notre société. D'ailleurs les idées "modernes" des lumieres, a la base de tout laicardisme, ne sont qu'un renouveau des fondements chrétiens.
h16 Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Cela n'implique pas de le leur dire, surtout en se foutant de leur gueule. On appelle cela courtoisie élémentaire, la base de toute vie en société. Je sens que ce fil va encore vachement dévier. Un gentil modérateur pourrait-il le scinder avant que les dégats soient irrémédiables? Merci Taranne pour ce rappel à l'ordre. PAS DE DEVIATION DE FIL. Tout Thread-Hijack (notamment dans celui-ci, et notamment pour ce genre de digressions) sera sanctionné.
Rincevent Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 J'ajoute que, suite à certains incidents passés et à l'exemple de certaines compagnies aériennes, nous avons désormais au moins un faux participant au sein de chaque débat, délégué par la modération et chargé d'empêcher toute prise de thread en otage, par la force s'il le faut. Beware.
(=S=) Posté 28 janvier 2009 Signaler Posté 28 janvier 2009 Cela n'implique pas de le leur dire, surtout en se foutant de leur gueule. On appelle cela courtoisie élémentaire, la base de toute vie en société. Pour ma part, je voulais juste souligner le malheureux message de Saucer Fly et rappeler quel esclandre les Apôtres de la Vérité auraient fait si un forumeur avait appelé, même sur un coup de tête, et même sans le penser vraiment, qu'il fallait crucifier un seul des partisans de la Fille Ainée du Totalitarisme. A votre réflexion… Je sens que ce fil va encore vachement dévier. Un gentil modérateur pourrait-il le scinder avant que les dégats soient irrémédiables? En même temps, ingrat, ce fil - comme ceux sur Dieudonnée, les révisionnistes, Zemmour, Le Pen - ne fera pas beaucoup débat sur liberaux.org : les Tartuffe font ce qu'ils veulent dans leur cinéma. Et nous n'apprenons pas non plus que Libération n'est qu'un torchon qui salit les doigts, et hurle ici bêtement à la censure en orientant de manière caricaturale son article. Il y aurait eu une vraie censure si on avait laissé cette petite association folkolorique et les siens co-diriger la nation avec les imposteurs politiques ; Dieu bénisse 1905, nous n'en sommes pas là et il n'y a dans cette affaire qu'une question de droit de propriété. Sans doute un jour d'autres rachèteront les églises pour diffuser les films qu'ils souhaiteront. Personnellement je rêve de racheter la Cathédrale de Strasbourg pour en faire une salle de concert : un peu dure à chauffer, mais tellement belle, et quelle acoustique ! Après, question stratégie de communication et utilité de la démarche, l'association catholique aurait mieux fait d'organiser un débat autour du film, pour ouvrir un dialogue et essayer de faire comprendre leur position face au film, leur engagement, leur foi, qui sait peut-être étonner quelques laïcards invétérés. C'est peut-être un signe parmi d'autres que la Sainte Eglise Catholique, après avoir cru se refaire une santé en se jésusrevienifiant et Woodstock de la moraline au programme sous JPII, préfère aujourd'hui montrer son vrai visage de société close, fragile et recroquevillée dans un credo auquel les ouailles croient parce qu'il est "absurde" (Tertullien dans le texte). C'est bon signe, sa décomposition n'en sera que plus rapide : ils recommencent à parler en latin, demain on rangera leurs idoles dans un musée à côté de Ra, Jupiter, Wotan, Shiva et l'Etre Suprême. C'est tout pour moi sur le sujet, ce serait donner trop de temps à ces questions … je m'en vais lire du Feuerbach en mangeant un petit enfant ( l'autodérision est peut-être ce qui manque le plus aux poseurs aigris)
Saucer Posté 28 janvier 2009 Posté 28 janvier 2009 · Masqué Masqué Pour répondre rapidement à AB et éviter le HS, les athées de combat sont des cons, et parmi eux les laïcards sont les pires parce qu'ils sont des républicains (version 1793). Si tu trouves le christianisme (ou autre) absurde parce que Dieu c'est comme le père Noël il faut être con pour y croire au-delà de 6 ans, je peux plus rien pour toi. Mais je pense que tu survivras à mon jugement. A vrai dire, la critique nietzschéenne du christianisme, dont parle Free Jazz par moment, est bien plus intéressante que tous les délires rationalistes (la Foi empêche l'accès au Savoir, tout ça).
(=S=) Posté 28 janvier 2009 Posté 28 janvier 2009 · Masqué Masqué Si tu trouves le christianisme (ou autre) absurde parce que Dieu c'est comme le père Noël il faut être con pour y croire au-delà de 6 ans, je peux plus rien pour toi. Si, tu peux faire un film pour expliquer tout ça en image, et lutter en acte contre le "relativisme ambiant" : il y a une salle prête à accueillir ta pellicule à Lyon Ce qui me permet de poser une question que je viens de me poser, là comme ça, en passant : existe-t-il un cinéma ouvertement chrétien (comme il existe le white metal) ou christian compliant et quelles en sont les têtes d'affiches -hormis Mel Gibson et sa Passion du Christ - qui pourraient être programmé dans cette salle ? (Bon Taranne, je suis bon camarade, quand même, non ? Allez)
Saucer Posté 28 janvier 2009 Posté 28 janvier 2009 · Masqué Masqué Si, tu peux faire un film pour expliquer tout ça en image : il y a une salle prête à accueillir ta pellicule à Lyon C'était histoire de rester poli. Je ne veux bien entendu rien y faire. Pour sauver son âme et éviter de brûler en enfer, il faut à un moment se sortir les doigts du fondement.
(=S=) Posté 28 janvier 2009 Posté 28 janvier 2009 · Masqué Masqué C'était histoire de rester poli. Je ne veux bien entendu rien y faire. Pour sauver son âme et éviter de brûler en enfer, il faut à un moment se sortir les doigts du fondement. 15.1 Tous les publicains et les gens de mauvaise vie s'approchaient de Jésus pour l'entendre.15.2 Et les pharisiens et les scribes murmuraient, disant: Cet homme accueille des gens de mauvaise vie, et mange avec eux. 15.3 Mais il leur dit cette parabole: 15.4 Quel homme d'entre vous, s'il a cent brebis, et qu'il en perde une, ne laisse les quatre-vingt-dix-neuf autres dans le désert pour aller après celle qui est perdue, jusqu'à ce qu'il la retrouve? 15.5 Lorsqu'il l'a retrouvée, il la met avec joie sur ses épaules, 15.6 et, de retour à la maison, il appelle ses amis et ses voisins, et leur dit: Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé ma brebis qui était perdue. 15.7 De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent, que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance. 15.8 Ou quelle femme, si elle a dix drachmes, et qu'elle en perde une, n'allume une lampe, ne balaie la maison, et ne cherche avec soin, jusqu'à ce qu'elle la retrouve? 15.9 Lorsqu'elle l'a retrouvée, elle appelle ses amies et ses voisines, et dit: Réjouissez-vous avec moi, car j'ai retrouvé la drachme que j'avais perdue. 15.10 De même, je vous le dis, il y a de la joie devant les anges de Dieu pour un seul pécheur qui se repent. Ne t'inquiète pas pour toi, Saucer Fly, je pense que 2% des chrétiens ont compris ces quelques paraboles de Jésus ; sinon ils soulèveraient des montagnes au lieu de tartiner leur fiel avec une folle assurance et moult jérémiades, et n'auraient peur d'aucun film.
A.B. Posté 28 janvier 2009 Posté 28 janvier 2009 · Masqué Masqué Si tu trouves le christianisme (ou autre) absurde parce que Dieu c'est comme le père Noël il faut être con pour y croire au-delà de 6 ans, je peux plus rien pour toi.Mais je pense que tu survivras à mon jugement. Un bonhomme jovial sur un traineau volant tire par des rennes magiques Vs un zombi juif qui sauve l'humanite en mourant… humm…
Saucer Posté 29 janvier 2009 Posté 29 janvier 2009 · Masqué Masqué Ne t'inquiète pas pour toi, Saucer Fly, je pense que 2% des chrétiens ont compris ces quelques paraboles de Jésus ; sinon ils soulèveraient des montagnes au lieu de tartiner leur fiel avec une folle assurance et moult jérémiades, et n'auraient peur d'aucun film. Est-ce là un sermon, frère S (comme Superman ?) ? Enfin, tu t'égosilles, je ne suis pas chrétien. Mais je saurai me réjouir lorsque les laïcards égarés s'occuperont de leurs affaires. Ils n'en resteront pas moins perdus, seulement plus vivables. Un bonhomme jovial sur un traineau volant tire par des rennes magiques Vs un zombi juif qui sauve l'humanite en mourant… humm… Tu regardes trop de nanars (ou Futurama).
(=S=) Posté 29 janvier 2009 Posté 29 janvier 2009 · Masqué Masqué Est-ce là un sermon, frère S (comme Superman ?) ? Oui. Je descends de la montagne pour vous enseigner le surhumain, mon cher. Et comme les chrétiens aiment bien (faire semblant de) se repentir des pêchés (qu'ils s'inventent), ils m'adoreront ! (et Superman m'a beaucoup emprunté, je dois dire, mais j'ai renoncé à tout procès pour plagiat ; comme ça, grandeur d'âme). Enfin, tu t'égosilles, je ne suis pas chrétien. Ne sois pas vaniteux, Polos… tu sais, les petits grains de sénevé qu'on sème … Mais je saurai me réjouir lorsque les laïcards égarés s'occuperont de leurs affaires. Ils n'en resteront pas moins perdus, seulement plus vivables. Egarés ? Perdus ? Bigre ! Oh, mais ne nous sauve pas si tu ne veux pas être le gardien de ton frère, ou le guide des égarés … en tant qu'égoïste, je ne peux que t'approuver. Mais indique-nous au moins ce que nous perdons, cette interrogation est comme un feu intérieur qui me fait éprouver les flammes de l'Enfer ! Bon comme quoi nous sommes passé d'une banale affaire de film mis à l'index parce qu'une cinéaste n'a pas reconnu les dieux que reconnaît le grincheux propriétaire, peut-être introduit des divinités nouvelles et risqué de corrompre les jeunes gens … au salut de l'âme des pécheurs (les vilains hobbits) Nous irons à Lyon voir un DVD de B16, à Lourdes pour quelques miracles et saints à profusion, irons bénir notre voiture, demanderons à Dieu de "s'occuper personnellement" de nos misérables existences (que Sarkozy tremble, la concurrence est rude), peut-être une ou deux simonies pour les plus aisés, et notre conversion sera achevée. Qu'il en soit ainsi. D'ici là assez badiné.
Saucer Posté 29 janvier 2009 Posté 29 janvier 2009 · Masqué Masqué A force d'ironie, j'ai bien peur de perdre le fil de ta plume. Enfin, toute cette emphase m'amuse (il faut dire que le style est coloré), et tu es formidable dans le rôle du dindon de la farce. Tu sais le dindon. De la farce. Je suis content que tu m'aies pris la main dans le bénitier (ou le mikvé, mais on va pas chipoter Polos), ça t'a permis de blasphémer un peu. Frisson garanti.
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