DiabloSwing Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Nul besoin de revolution, il suffit d'attendre que les bons du tresor francais ne trouvent plus d'acheteurs sur le marche.Au rythme actuel de l'augmentation de la dette, ca ne devrait plus etre tres long. Là encore, c'est ok, ça va arriver, mais après ? La situation sera tellement instable que je ne me risquerais pas à établir une prévision de sortie de crise…
h16 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Carrément. Ne confondons pas pessimisme et défaitisme (ou "Pourquoi je n'aime pas le sigle CPEF"). CPEF ne veut pas dire "il n'y a plus d'espoir" mais "faisez gaffe aux pigeons".
Rincevent Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 CPEF ne veut pas dire "il n'y a plus d'espoir" mais "faisez gaffe aux pigeons". Est-ce vraiment ainsi que tes lecteurs l'interprètent ?
h16 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Est-ce vraiment ainsi que tes lecteurs l'interprètent ? Ils l'interprètent comme bon leur semble. Mais là, c'est moi qui te dis ce que je mets derrière.
Rincevent Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Ils l'interprètent comme bon leur semble. Mais là, c'est moi qui te dis ce que je mets derrière. Avoue en tout cas que l'interprétation que tu en donnes (et qui est donc la bonne) est tout sauf la plus directe et la plus évidente. "CPEF" n'est pas un message clair.
Chitah Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Nul besoin de revolution, il suffit d'attendre que les bons du tresor francais ne trouvent plus d'acheteurs sur le marche.Au rythme actuel de l'augmentation de la dette, ca ne devrait plus etre tres long. J'ai lu récemment que la durée de vente de ces bons avait pas mal augmenté ces derniers temps, indiquant que le place de ceux-ci est semble-t-il de plus en plus difficile.
h16 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 "CPEF" n'est pas un message clair. C'est voulu, c'est une forme de sélection subtile, mi-ninja, mi-skull & bones .
vincponcet Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 J'ai lu récemment que la durée de vente de ces bons avait pas mal augmenté ces derniers temps, indiquant que le place de ceux-ci est semble-t-il de plus en plus difficile. Tu connais la procédure ? Il me semblait qu'il y avait un calendrier défini à l'avance, avec une annonce du Trésor sur un volume total, puis des propositions des acheteurs, et de là, l'émission avec prix/volume selon les demandes de chacun. Je n'avais pas compris qu'il y avait un temps de vente.
Chitah Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Tu connais la procédure ?Il me semblait qu'il y avait un calendrier défini à l'avance, avec une annonce du Trésor sur un volume total, puis des propositions des acheteurs, et de là, l'émission avec prix/volume selon les demandes de chacun. Je n'avais pas compris qu'il y avait un temps de vente. Ben c'est peut-être ce calendrier défini à l'avance qui s'étale sur une durée de plus en plus longue? Je peux me tromper.
Invité Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Un mec avec des cojones pour réformer un pays contre vents et marées, ne serait-ce pas le début du totalitarisme ?
TODA Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Un mec avec des cojones pour réformer un pays contre vents et marées, ne serait-ce pas le début du totalitarisme ? Mieux: je propose plusieurs vieilles avec leur petits doigts: on va vous inventer le géronto- digito- matriarcat,les mecs, vous allez souffrir!
Cyrad Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Je pense que les gens s'adaptent au système si celui-ci ne tire pas trop sur la corde. Les gens (dont moi) sont plus occupé à travailler. Ils se plaignent pendant des discussions amicales, familiales, etc..mais cela s'arrête là. Comme l'a dit h16, ils (nous) ont le ventre plein, et on ne bouge pas le ventre plein. Par contre, je crois qu'il ne faut pas sous-estimé les tendances de fond, qui font que depuis la fin de la WWII nous vivins dans des sociétés tout de même de plus en plus libérales, individualistes. Il reste beaucoup de chemin à faire c'est sûr. Pour ne citer qu'un exemple, le désengagement régulier de la SS et la monté en puissance des sociétés mutualistes de santé au court des dernières années est typique de ce changement de mode de fonctionnement du système. La privatisation générale des services n'est pas pour maintenant mais elle prend de l'importance chaque année un peu plus. La crise pourrait même être un élément important de cette tendance, les états n'ayant plus de fonds disponibles, le désengagement de celui-ci au profit de société privées pourrait s'accélérer. En espérant qu'il conserve quand même ses fonctions régaliennes….
h16 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Par contre, je crois qu'il ne faut pas sous-estimé les tendances de fond, qui font que depuis la fin de la WWII nous vivins dans des sociétés tout de même de plus en plus libérales, individualistes. Factuellement, ceci est faux. A commencer par le fait que ça ne veut rien dire : "nous", c'est les Français, le monde, les habitants de ton lotissement ? Il reste beaucoup de chemin à faire c'est sûr. Pour ne citer qu'un exemple, le désengagement régulier de la SS et la monté en puissance des sociétés mutualistes de santé au court des dernières années est typique de ce changement de mode de fonctionnement du système. La documentation de tout ceci promet d'être croustillante.
Cyrad Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Factuellement, ceci est faux. A commencer par le fait que ça ne veut rien dire : "nous", c'est les Français, le monde, les habitants de ton lotissement ? La documentation de tout ceci promet d'être croustillante. "Nous"? Oui, excuses-moi je pensai bien sûr à mon lotissement. Documentation? Je parle simplement, je n'ai pas ramené mes cartons contenant tous les dossiers sur les sujet dont on parle. Sinon tu peux regarder sur internet.
alex6 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Par contre, je crois qu'il ne faut pas sous-estimé les tendances de fond, qui font que depuis la fin de la WWII nous vivins dans des sociétés tout de même de plus en plus libérales, individualistes. Ah bon? L'augmentation permanente des taux de prelevement de l'etat / pib, l'explosion de la dette publique, l'augmentation permanente du nombre de fonctionnaires etc…, c'est l'avenement d'une societe liberale? "Individualiste" a la limite on met ce que l'on veut derriere, c'est un terme vague mais liberale surement pas. Et dire qu'il suffirait que les medias cessent de rabacher les memes imbecilites pour que les gens se mettent a penser par eux-memes (Coluche adapte)
DiabloSwing Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Ah bon? L'augmentation permanente des taux de prelevement de l'etat / pib, l'explosion de la dette publique, l'augmentation permanente du nombre de fonctionnaires etc…, c'est l'avenement d'une societe liberale? Pour fricoter avec des socialistes, ceci est vraiment peanuts, et ne devrait pas cacher que la société est devenu ultralibérale, c'est tellement évident.
alex6 Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Pour fricoter avec des socialistes, ceci est vraiment peanuts, et ne devrait pas cacher que la société est devenu ultralibérale, c'est tellement évident. Defini moi "ultraliberale" pour voir.
jubal Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 Par contre, je crois qu'il ne faut pas sous-estimé les tendances de fond, qui font que depuis la fin de la WWII nous vivins dans des sociétés tout de même de plus en plus libérales Ce n'est pas la premiere fois que je lis ca, et j'aimerai vraiment savoir d'ou vient cette idee. Plus d'impots, plus de taxes, plus de reglementation, moins de liberte … Ok il y a eut la privatisation de France Telecom, mais ca fait leger quand meme.
Eva Posté 8 mars 2010 Signaler Posté 8 mars 2010 "révolution conservatrice", expression tout à fait savoureuse …
Ash Posté 9 mars 2010 Signaler Posté 9 mars 2010 En même temps que fantasmée. Ah bon? L'augmentation permanente des taux de prelevement de l'etat / pib, l'explosion de la dette publique, l'augmentation permanente du nombre de fonctionnaires etc…, c'est l'avenement d'une societe liberale? Non, de la bureaucratie. Que la société soit plus individualiste, ça oui. Les deux ne s'annihilent pas pour autant.
alex6 Posté 9 mars 2010 Signaler Posté 9 mars 2010 Individualiste je n'en sais rien, a mon sens chacun suit son chemin en priorite et ce depuis la nuit des temps en cherchant son propre interet avant celui des autres. Maintenant avec l'elevation du niveau de vie on peut plus facilement se detacher de sa famille qu'avant le XXeme siecle, ce qui ne signifie pas pour autant que l'on perd ses preoccupations pour les proches. Je trouve qu'il y a une idee de regression derriere ce terme d'individualiste, la ou c'est plus une tendance naturelle qui se revele car possible aujourd'hui.
DiabloSwing Posté 9 mars 2010 Signaler Posté 9 mars 2010 Defini moi "ultraliberale" pour voir. Je rapporte ce qui se pense.
DiabloSwing Posté 9 mars 2010 Signaler Posté 9 mars 2010 Même fugace et légère, ce sont quand même des pensées
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