neuneu2k Posté 19 mars 2010 Signaler Posté 19 mars 2010 Franchement, allez voir les deux forums que je vous ai mis en lien, vous allez être surpris. Euu, j'ai fait un tour rapide, parce que rien qui n'est sur le web ne m'est etranger Et je n'ai rien vu de surprenant… Y'a un coté business, un peu sordide mais sans plus du coté des fournisseurs, et une mentalité immature et vulnérable du coté des clients, rien de nouveau quoi…
Chitah Posté 19 mars 2010 Signaler Posté 19 mars 2010 Y'a un coté business, un peu sordide mais sans plus du coté des fournisseurs, et une mentalité immature et vulnérable du coté des clients, rien de nouveau quoi… Immature et vulnérable? Ce n'est vraiment pas le ressenti général que j'ai eu : au contraire, des types plutôt contents de ce qu'ils font (sous couvert d'anonymat), plus ou moins obsédés du sexe, mais équilibrés!
Théo31 Posté 19 mars 2010 Signaler Posté 19 mars 2010 Quiconque lit le roman «Madame Bovary» voit bien qu'une femme au foyer n'est pas forcément moralement irréprochable. Les femmes au foyer du forum apprécieront. C'est vraiment la misère la prostitution en pleine rue. Toutafé. A une époque, ça tapinait grave dans ma rue. Je trouvais régulièrement des capotes sous ma voiture, et je me demandais comment elles étaient arrivées là. Et un soir j'ai compris. Les prostituées faisaient leurs besoins entre les voitures et balançaient les préservatifs que leurs clients avaient utilisés et oubliés à l'intérieur de ces dames.
Esperluette Posté 19 mars 2010 Auteur Signaler Posté 19 mars 2010 Les femmes au foyer du forum apprécieront. Je ne suis pas naïve au point d'ignorer que l'adultère existe chez certains gens mariés, hommes et femmes. Je ne suis même pas assez stupide pour imaginer que je suis immunisée à cette tentation.
Chitah Posté 19 mars 2010 Signaler Posté 19 mars 2010 Les prostituées faisaient leurs besoins entre les voitures et balançaient les préservatifs que leurs clients avaient utilisés et oubliés à l'intérieur de ces dames. Bah dis donc…. T'es sûr de ça, les clients ne s'étonnent pas de voir leur zgeg sans capote? Pour info, je crois que c'est un éminent membre de ce forum appartenant à la maison poulaga qui me l'a dit, il existe des clients qui demandaient aux prostituée dans les camionnettes de je ne sais quel bois parisien si il était possible d'avoir un rapport sans capote. Faut vraiment être complètement taré.
Nick de Cusa Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 Leepose serait-il Karl Lagerfeld? Karl Lagerfeld: "Merci aux prostituées et au porno"Karl Lagerfeld fait régulièrement appel aux services d'escorts de haute gamme. La couturier a déclaré: "J'aime le porno. Et personnellement, je n'aime que les escorts de grande classe. Je n'aime pas coucher avec des gens que j'aime vraiment. Je ne veux pas coucher avec ceux que j'aime parce que je sais que le sexe ne dure pas là, mais l'affection peut durer éternellement. C'est sain. C'est la manière dont les gens riches vivent." Il ajoute: "Mais les autres, je pense qu'ils ont besoin du porno. Je pense aussi que jouer dans un porno est plus difficile que de mimer certains émotions comme le font les acteurs. J'admire les acteurs pornos. La frustration est mère de la criminalité. Il y aurait donc plus de crimes sans prostituées et sans films X." http://www.7sur7.be/7s7/fr/1527/People/art…-au-porno.dhtml
Samahell Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 Je suis étonné que cela n'ait pas encore été soulevé ici mais un bordel légal, plus facilement contrôlable, est aussi une nouvelle manne de taxes festives. L'industrie du gland est un marché..euh.. juteux. Ouais enfin la prohibition est une sorte de monopole accordé au banditisme. Les profits ainsi engendrés sont une rente aussi illégitime que des taxes, libertariennement parlant, et encore plus mal utilisés derrière. D'un point de vue moins taxophile et plus liberophile, la taxation me semble moins répréhensible que la prohibition. C'est un degré de liberté supérieur. Les droits de la femme ? Le premier droit de la femme c'est justement de disposer de son corps pour en faire ce qu'elle veut, y compris vendre le service d'y stocker le temps d'une passe des bouts de gens consentants ^^. Sinon sur le sujet je ne comprends toujours pas que l'exemple d'Amsterdam n'ait pas fait d'émules. Des filles magnifiques et visiblement motivées par une profession très lucrative, qui constituent une attraction touristique et un sujet d'animation pour un quartier identifié où tout le monde sait qu'il vaut mieux éviter d'emmener ses enfants, et où donc ne circulent presque que des gens consentants et fascinés par ce délicieux spectacle ; même si je n'ai personnellement jamais consommé (je n'ai rien contre le concept mais j'étais casé à chaque fois que j'y suis allé et je suis trop fidèle), j'y vois un modèle de liberté dont on devrait s'inspirer. Les filles sont bien payées et passent des checkup santé obligatoires régulièrement. La sécurité est toujours assurée par un vigile à portée de voix (celui-là même qui s'assurera du niveau d'étanchéité de votre appareil photo s'il vous vient l'envie d'immortaliser ces demoiselles sans leur permission) et prennent qui elles veulent. Quand on a fini de se rincer l'œil on peut aller fumer un joint dans un coffee shop comme une bière sur une terrasse française, et regagner son hôtel un sourire guilleret sur les lèvres en profitant des splendeurs architecturales et organiques de la ville. Les conservateurs hollandais s'acharnent à faire disparaitre le quartier rouge, ainsi que les coffee shop, et ils s'en sortent plutôt bien. Ceux qui n'ont pas connu, allez y faire un tour, c'est la mort d'un îlot européen de liberté qui se joue aux Pays-Bas, sous les coups des zélateurs d'une morale totalitaire qui m'échappe complètement.
Théo31 Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 Ce qui me choque avec la prostitution c'est le piètre ego de male que doivent avoir les clients. C'est aussi l'avis de la plupart des prostituées. Ils suffit de voir comment ça se passe quand le client ramène une fille sur son trottoir : elle sort en claquant la portière, sans se retourner ni lui adresser la parole. Un autre mythe auquel il faut tordre le cou : la majorité des clients sont mariés. Et quand tu vas chercher ta viande emballée chez carrefour (oui la comparaison est choisie on purpose) ton égo de mâle chasseur dominant de la tribu n'en prend pas un coup ? Quant tu achètes des steaks hachés, c'est pour les manger, pas pour baiser avec hein.
LeFataliste Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 Sinon sur le sujet je ne comprends toujours pas que l'exemple d'Amsterdam n'ait pas fait d'émules. Des filles magnifiques et visiblement motivées par une profession très lucrative, qui constituent une attraction touristique et un sujet d'animation pour un quartier identifié où tout le monde sait qu'il vaut mieux éviter d'emmener ses enfants, et où donc ne circulent presque que des gens consentants et fascinés par ce délicieux spectacle ; même si je n'ai personnellement jamais consommé (je n'ai rien contre le concept mais j'étais casé à chaque fois que j'y suis allé et je suis trop fidèle), j'y vois un modèle de liberté dont on devrait s'inspirer.Les filles sont bien payées et passent des checkup santé obligatoires régulièrement. La sécurité est toujours assurée par un vigile à portée de voix (celui-là même qui s'assurera du niveau d'étanchéité de votre appareil photo s'il vous vient l'envie d'immortaliser ces demoiselles sans leur permission) et prennent qui elles veulent. Quand on a fini de se rincer l'œil on peut aller fumer un joint dans un coffee shop comme une bière sur une terrasse française, et regagner son hôtel un sourire guilleret sur les lèvres en profitant des splendeurs architecturales et organiques de la ville. C'est aussi l'effet que ça m'a fait, bien que je n'y ai consommé que de la drogue. Amsterdam est vraiment une ville magnifique et très policée par ailleurs. De quoi clouer le bec aux détracteurs de la légalisation des drogues et des putes.
Johnnieboy Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 C'est aussi l'effet que ça m'a fait, bien que je n'y ai consommé que de la drogue. Amsterdam est vraiment une ville magnifique et très policée par ailleurs. De quoi clouer le bec aux détracteurs de la légalisation des drogues et des putes. Faut pas déconner, ils ont quand même pas mal de problèmes avec les coffee shop. D'ailleurs, c'est surtout des Français qui foutent la merde là-bas. Tant et si bien qu'ils pensaient interdire l'entrée des coffee aux Français, à un moment.
Invité jabial Posté 20 mars 2010 Signaler Posté 20 mars 2010 Faut pas déconner, ils ont quand même pas mal de problèmes avec les coffee shop. D'ailleurs, c'est surtout des Français qui foutent la merde là-bas. Tant et si bien qu'ils pensaient interdire l'entrée des coffee aux Français, à un moment. Au lieu de prendre positivement cette rentrée commerciale (et fiscale), ils choisissent de voir les inconvénients. Libre à eux. Si demain tout ça fermait, ça ferait tout de même un beau trou.
Chitah Posté 21 mars 2010 Signaler Posté 21 mars 2010 Le premier droit de la femme c'est justement de disposer de son corps pour en faire ce qu'elle veut, y compris vendre le service d'y stocker le temps d'une passe des bouts de gens consentants ^^. Mais quelle classe!
Johnnieboy Posté 21 mars 2010 Signaler Posté 21 mars 2010 Au lieu de prendre positivement cette rentrée commerciale (et fiscale), ils choisissent de voir les inconvénients. Libre à eux. Si demain tout ça fermait, ça ferait tout de même un beau trou. Le problème, c'est que ceux qui en tirent les bénéfices sont différents de ceux qui subissent les inconvénients. C'est la bande de potes qui sort pétés du coffee et va haranguer les passants, par exemple.
LeFataliste Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Le problème, c'est que ceux qui en tirent les bénéfices sont différents de ceux qui subissent les inconvénients. C'est la bande de potes qui sort pétés du coffee et va haranguer les passants, par exemple. T'as déjà fumé? En ce qui me concerne, haranguer les passants est bien la dernière chose qui me passerait par la tête une fois pété. Une fois saoul, cela dit… Et pourtant l'alcool est en vente (presque) libre.
Randian shithead Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 T'as déjà fumé? En ce qui me concerne, haranguer les passants est bien la dernière chose qui me passerait par la tête une fois pété. Une fois saoul, cela dit… Et pourtant l'alcool est en vente (presque) libre. Disons que c'est plutôt le fait d'abrutis qui penses que, sous prétexte qu'ils sont en vacances et dans un endroit où on vend de la drogue, tout est permis.
Leepose Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 décidément cette discussion me botte bien! vous aviez raison de parler du risque politique d'ouvrir les bordels, ou meme de légaliser le cannabis. …Après tout qu'est-ce que la pornographie ? Des gens payés pour avoir des rapports sexuels devant une caméra et généralement ils aiment ca ils le font par choix. La prostitution c'est exactement la même chose.Une bonne fois pour toutes que les bien-pensants et les moralistes s'occupent de leurs affaires. A part ca, je ne peux pas laisser dire qu'elles aiment ca…. Ca c'est vraiment LE fantasme a la con, LE mythe qui ne repose sur rien du tout. Elles n'aiment pas ca, c'est clair, et merci de m'épargner les blagues qui vous viendraient a l'idée. D'ailleurs peu de gens aiment bosser, d'une manière générale. Ce qui gène le plus, c'est évidemment le peu de considération sociale qu'on accorde aux prostituées, et aussi les horaires décalés et le manque de sécurité, entres autres inconveignents.
Chitah Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Elles n'aiment pas ca, c'est clair, et merci de m'épargner les blagues qui vous viendraient a l'idée. Le débat ne se situe pas à ce niveau, personne ne peut décemment imaginer que les éboueurs aiment leur taf, ou alors certains aspects non liés directement à la tâche à accomplir. La question, est de savoir si la prostitution est illégitime ou pas, traumatisante ou pas, immoral ou pas, etc.
Esperluette Posté 22 mars 2010 Auteur Signaler Posté 22 mars 2010 La question, est de savoir si la prostitution est illégitime ou pas, traumatisante ou pas, immoral ou pas, etc. Non. Moi, ma question serait de connaître l'avis des concernées (pas leurs clients, leurs macs, les assoces variées, les spectateurs et autres gens qui leur volent la parole). Bref, si les prostituées préfèrent bosser dans les conditions actuelles ou si elles voudraient l'ouverture de bordels, et dans quelles conditions.
henriparisien Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Non. Moi, ma question serait de connaître l'avis des concernées (pas leurs clients, leurs macs, les assoces variées, les spectateurs et autres gens qui leur volent la parole). Bref, si les prostituées préfèrent bosser dans les conditions actuelles ou si elles voudraient l'ouverture de bordels, et dans quelles conditions. La méthodologie pour répondre à cette question est simple : On autorise les bordels. Celles qui veulent y travailler y vont, celles qui ne veulent pas n'y vont pas.
Chitah Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Bref, si les prostituées préfèrent bosser dans les conditions actuelles ou si elles voudraient l'ouverture de bordels, et dans quelles conditions. Je crois que la réponse est, de manière catégorique, non. En effet, vu que la police fait tout pour empêcher l'installation de nouvelles prostituées (à Paris par exemple), celles qui restent sont, dit-on, en position de monopole total, et n'ont pas envie de voir de la concurrence arriver. Mais il faudrait distinguer les différents types de prostitution existants, par exemple à Paris : - rue Saint Denis et compagnie, la prostitution historique : plutôt en perte de vitesse, les prestataires de service vieillisant - les camionnettes stationnant notamment près des friches industrielles et des bois : plutôt des indépendantes, c'est du low cost, un peu comme la prostitution dans les foyers Sonacotra - la prostitution forcée, notamment les ghanéenne et moldave : un peu un mix des deux catégories ci-dessus, la violence et les baffes en plus - les arnaques type bar à filles de Pigalle, ou tu perds beaucoup d'argent pour pas grand chose. - les escort girls françaises officiant en appartement et faisant leur marketing par internet, plus ou moins souvent - les escort girls étrangères, officiant dans des grands hôtels, présentes quelques jours d'affilée sur place avec un agenda booké au maximum - les occasionnelles qu'on trouve près des lieux touristiques comme les Champs-Elysées, cherchant à ferrer du riche saoudien (EDIT : et également les occasionnelles d'une façon générale qui exercent en plus d'une autre activité classique). En gros, avec ça, tu as presque tout je crois.
Leepose Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Les conservateurs hollandais s'acharnent à faire disparaitre le quartier rouge, ainsi que les coffee shop, et ils s'en sortent plutôt bien. Ceux qui n'ont pas connu, allez y faire un tour, c'est la mort d'un îlot européen de liberté qui se joue aux Pays-Bas, sous les coups des zélateurs d'une morale totalitaire qui m'échappe complètement. D'un autre coté, depuis le temps que je vois circuler des articles annonçant la disparition du quartier rouge, je me dis que c'est plutot une forme de publicité qu'on leur fait, sur le mode "allez-y vite avant que ca ne ferme". Ca serait con que ca ferme, en effet, mais je trouve qu'il y a quand meme un probleme : c'est trop tentant. Par exemple pour le gars qui sort d'un bar ou d'un coffee, et qui se trouve involontairement (j'insiste) soumis a une tentation assez extreme. Vous me direz qu'une vitrine de boulangerie peut aussi constituer une forme de tentation extreme, y compris pour des gens en surpoids sérieux…. mais je ne peux m'empecher de trouver ca limite. C'est mon seul reproche a ce systeme. Je préférerais un endroit clos et sans vitrine, pas en tant que client mais sur un plan intellectuel.
Esperluette Posté 22 mars 2010 Auteur Signaler Posté 22 mars 2010 Je crois que la réponse est, de manière catégorique, non. En effet, vu que la police fait tout pour empêcher l'installation de nouvelles prostituées (à Paris par exemple), celles qui restent sont, dit-on, en position de monopole total, et n'ont pas envie de voir de la concurrence arriver. Je sais pas, moi. En gros, avec ça, tu as presque tout je crois. Manquent les occasionnelles qui exercent en parallèle à une activité classique, notamment des étudiantes, non ?
Leepose Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 T'as déjà fumé? En ce qui me concerne, haranguer les passants est bien la dernière chose qui me passerait par la tête une fois pété. Une fois saoul, cela dit… Et pourtant l'alcool est en vente (presque) libre. Exact. Quand j'y pense je suis vraiment le toursite modèle pour cette ville magnifique qu'est Amsterdam. Je reviens toujours sans un centime et avec une carte bleue bloquée. Je paye grassement. Je ne fume pas de joints dans la rue (ou si peu, et bien a l'écart). Et je ne fais chier absolument personne. Pour un peu, je ferai presque regner l'ordre dans la rue. Et je suis d'accord, ceux qui font le plus chier n'ont pas l'air bourré.
Chitah Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Manquent les occasionnelles qui exercent en parallèle à une activité classique, notamment des étudiantes, non ? Oui oui, je n'ai mentionné que les occasionnelles qui cherche du saoudien blindé, mais cette catégorie incluait ce dont tu parles!
Leepose Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Le débat ne se situe pas à ce niveau, personne ne peut décemment imaginer que les éboueurs aiment leur taf, ou alors certains aspects non liés directement à la tâche à accomplir. Je ne dis pas qu'il y a débat, je répondais a un intervenant qui disait "elles aiment ca". Il faut bien corriger ca, non? La question, est de savoir si la prostitution est illégitime ou pas, traumatisante ou pas, immoral ou pas, etc. Ah bah c'est sur que la prostitution peut etre traumatisante, pour la nana et meme pour le client. Il y a plein de nanas qui arretent ce boulot au bout de trois semaines parce qu'elles ne supportent pas.
Chitah Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Je ne dis pas qu'il y a débat, je répondais a un intervenant qui disait "elles aiment ca". Il faut bien corriger ca, non? Tout à fait, je ne faisais pas que te répondre, j'élargissais mon intervention.
dexter79 Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Je ne dis pas qu'il y a débat, je répondais a un intervenant qui disait "elles aiment ca". Il faut bien corriger ca, non? Pour info, quand je dis "elles aiment ca" je ne parle pas des prostituées mais de celles qui font du porno. Pour faire ce métier il faut l'aimer ou vraiment avoir besoin de thunes.
Théo31 Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 personne ne peut décemment imaginer que les éboueurs aiment leur taf Ils ne se font pas ramoner la rondelle de force avant d'aller sur le trottoir. Pas mal de prostituées sont sur le trottoir contre leur gré.
Librekom Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Le problème, c'est que ceux qui en tirent les bénéfices sont différents de ceux qui subissent les inconvénients. C'est la bande de potes qui sort pétés du coffee et va haranguer les passants, par exemple. As tu déjà mis un pied aux Pays Bas ? Si oui, as tu fréquenté les quartier chaud ? Je te le demande sérieusement parce que moi j'y suis allé très souvent ces 10 dernières année, pour les coffee shop (à mon grand regret, je n 'ai encore jamais vu de prostitué mâle en vitrine) Les gens y sont hyper courtois et discret. Et soudainement tu entends du bruit dans la rue, tu te retourne et dans 9 cas sur 10, c'est une bande de touristes ivres morts. Donc des mec qui n'ont pas fumé depuis un moment puisque la consommation et la vente d'alcool sont prohibées dans les coffee shop. C'est vraiment un pays où les gens sont calmes alors que paradoxalement, c'est un endroit génial pour faire la fête.
Saucer Posté 22 mars 2010 Signaler Posté 22 mars 2010 Il parlait des jeunes français qui se sont taillés une réputation de merdeux. C'est bien connu, et c'est pas seulement aux Pays-Bas (Espagne aussi). Les hollandais vont dans les coffee shops pour se détendre. Les touristes, et les français les premiers, pour se mettre la race. Question de culture.
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