Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 mmm voyons ce que dit le post initial Et moi je te réponds : ça sert à rien d'avoir un bon coffre fort chez toi ; si ce que tu as a une valeur suffisante, alors le cambriolage vaudra la peine aussi. Un bon coffre ça veut juste dire qu'on devra te forcer à l'ouvrir.
Brock Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 ouah c'est super fonctionnel comme conseil La plupart des cambrios sont des junkies qui cherchent des DVDs a revendre; un ptit coffre c'est super contre ce genre de gars. c'est bizarre, moi qui croyais que les amateurs d'armes s'y connaissaient en coffre
neuneu2k Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Non. Avoir un coffre de base et des portes correctes ça sert à rien contre les cambrioleurs, c'est ce que je me tue à te dire. Je pense qu’on ne parle pas du même type de cambrioleurs, dans mon quartier, au début, avant que… eu, comment dire… les cambrioleurs comprennent qu’ils n’étaient pas dans le XVeme, ils ont essayé d’ouvrir un certain nombre de portes de mon immeuble. Alors certes, c’est pas de la porte en bois de base, mais on est loin de la porte coulissante. Résultat des courses, une porte est un peu tordue, les serrures sont rayées, et … c’est tout. Donc des cambrioleurs qui ouvrent le coffre en 3 minutes, ca existe, et si tu es connu pour défiscaliser l’ISF avec des œuvres d’art, c’est sur que c’est le profil qui va se ramener, mais pour la plupart des petites frappes qui essayent, l’effraction… c’est dur. Le scenario de prise d’otage est nettement plus gênant, mais la encore, on parle d’un certain niveau de criminalité étant donné le risque. Tant qu’on est dans les délires un peu paranoïaques, ma dernière acquisition est dans un quartier privatif, deux entrées gardées dans le fort qui était une base militaire active il y a encore un an, et un quota de logements de fonction réservés aux bidasses et autres gendarmes de haut rang… Jabial, si tu a besoin d’un point de replis aux normes de sécurités jabialiennes loin de la mère juive dominatrice, tu sais ce qu’il te reste a faire
Invité Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 en tant que le couillon qui a posé la question initiale sur le fil, je suis très satisfait de la réponse de JIM16 sur le sujet, mais c'est un trade off. - On se protège du cambrioleur qui refait la maison en son absence, avec un coffre. - Mais on prends le risque de se faire saucissonner par le cambrioleur plus violent qui refait les maisons quand les gens sont là pour récupérer les codes de CB et du coffre s'ils le trouvent. On peut diminuer ce risque en camouflant le coffre, mais on ne le supprime pas. Personnellement, et c'est subjectif, hein, je préfère éviter d'avoir autre chose à donner que le code de ma CB en cas de saucissonage. Vais me démerder autrement. Et me convertir à la mère de Kyle. On ne choisit pas son cambrioleur / on ne choisit pas non plus les otages de son extorqueur /
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 N'importe quel militaire te dire que pour éviter les prises d'otage il faut rester en vue de son unité. Bon ben c'est pareil : dans un pays où tu as le droit d'être armé, à 3 potes vous vous couvrez déjà très très bien mutuellement. Et il n'y a qu'à la télé qu'on peut endormir tout le monde en faisant passer du gaz soporifique sous la porte. Dans un circuit d'air conditionné à la limite ça peut marcher, mais c'est dur d'isoler un appart, et surdose = risque de tuer. Et si tu es vraiment parano, il y a qu'à prendre des quarts comme sur un bateau. Actuellement les chances de se faire simplement cambrioler sont déjà bien faibles. Ceci dit, si une catastrophe économique advenait, personne ne sait ce qu'il adviendrait de la sécurité des personnes et des biens.
Invité Arn0 Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 On ne résout jamais une situation d'otage en donnant plus d'otages. Dans ce type de situation je n'ouvre pas. Tant que je n'ai pas ouvert ils ont intérêt à la garder en vie, dès que j'ouvre elle sert plus à rien et moi non plus. Si j'ouvre sans avoir un plan d'attaque avec une raisonnable chance de succès et du matériel adapté, ça revient à la tuer, pas à la sauver. Quel intérêt pour eux de te tuer une fois ouvert ? Cela dit ils n'ont pas intérêt à tuer avant l'ouverture non plus pour garder un moyen de pression mais ils peuvent torturer. (Cette réponse n'est pas sérieuse, dans les faits les victimes et criminels ne réagissent pas très rationnellement à de telles situations.)
jubal Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 Et moi je te réponds : ça sert à rien d'avoir un bon coffre fort chez toi ; si ce que tu as a une valeur suffisante, alors le cambriolage vaudra la peine aussi. Un bon coffre ça veut juste dire qu'on devra te forcer à l'ouvrir. Moui mais non. Avant de tomber sur des preneurs d'otages, le coffre t'aura eviter de te faire voler 50 fois. Ca evite deja tout les voleurs du type "l'occasion fait le larron" (plombier, demenageur, etc.), et tout ceux qui ne sont pas pret a etre violent. 2eme interet: ca permet de pas accuser la femme de menage apres avoir perdu un collier. Peu de chance qu'elle ait pu ouvrir le coffre avec un stethoscope. 3eme interet: on sait ou se trouve toute les choses precieuses, quand on est pas tres organise c'est bien. Apres bien sur je connais aussi des gens qui se sont fait prendre en otage, mais le coffre reste indispensable dans la vie de tout les jours. L'alternative c'est de rester 24h/24 dans son appartement, avec 2 amis, le flingue a la main ? Je conseil un coffre suffisament gros/lourd, sans digicode (piles …) et sans cle si possible (j'ai paume la mienne). Regarder aussi les petits rangements dans le coffre (tiroirs, etageres), et leur taille (on doit au moins pouvoir y mettre des chemises format A4). Ah et tres important si on utilise pas le coffre souvent: noter le code quelque part (partition crypte d'un laptop par exemple).
h16 Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 Je pense qu’on ne parle pas du même type de cambrioleurs, C'est manifeste. D'où les petites passes amusantes.
Messer Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 Même si il ne rapporte que 1.25%, mon livret A me pose beaucoup moins de soucis
Kevinz Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 Même si il ne rapporte que 1.25%, mon livret A me pose beaucoup moins de soucis Mais il risque de fondre comme neige au soleil.
h16 Posté 2 juin 2010 Signaler Posté 2 juin 2010 Même si il ne rapporte que 1.25%, mon livret A me pose beaucoup moins de soucis 1.25% de 0 ça fait 0.
neuneu2k Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 Même si il ne rapporte que 1.25%, mon livret A me pose beaucoup moins de soucis Tu sais que le livret A est une contribution volontaire ? Je sais que les contributions volontaires, c'est bien et que l'impôt c'est mal, mais franchement, avec la quantité d'impôts qu'on paye, tu est obligé d'en rajouter ?
Invité jabial Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 Moui mais non. Avant de tomber sur des preneurs d'otages, le coffre t'aura eviter de te faire voler 50 fois. Ca evite deja tout les voleurs du type "l'occasion fait le larron" (plombier, demenageur, etc.), et tout ceux qui ne sont pas pret a etre violent. Je fais appel à des gens fiables, et je reste toujours à regarder le boulot, ne serait-ce que parce que j'aime bien voir comment le travail est fait. Et puis ça évite le boulot à l'arrache. Pour éviter le cambrioleur à la découverte, une porte blindée basique suffit. Penser aux éléments les plus importants : la protection de la serrure (les amateurs ne forcent pas, ils ne crochettent pas, ils cassent) et des gonds. 2eme interet: ca permet de pas accuser la femme de menage apres avoir perdu un collier. Peu de chance qu'elle ait pu ouvrir le coffre avec un stethoscope. Personne chez moi n'a jamais accusé le personnel, et pour cause : ils sont là depuis des années, l'une depuis maintenant 25 ans. 3eme interet: on sait ou se trouve toute les choses precieuses, quand on est pas tres organise c'est bien. Tu peux les mettre dans un seul endroit sans que ce soit un coffre-fort. Par exemple, dans une boîte en carton ayant contenu de l'électroportatif, au milieu des vrais outils. Apres bien sur je connais aussi des gens qui se sont fait prendre en otage, mais le coffre reste indispensable dans la vie de tout les jours. Non, ça ne sert à rien. Je conseil un coffre suffisament gros/lourd, sans digicode (piles …) et sans cle si possible (j'ai paume la mienne). Regarder aussi les petits rangements dans le coffre (tiroirs, etageres), et leur taille (on doit au moins pouvoir y mettre des chemises format A4).Ah et tres important si on utilise pas le coffre souvent: noter le code quelque part (partition crypte d'un laptop par exemple). Exercice rigolo : un jour, fait ouvrir ton coffre par un spécialiste en prétendant avoir oublié ton code. 5 minutes. Et pas avec un stéthoscope mais un endoscope.
Aurel Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 j'ai d'autres jouets dont je prefere taire le nom en public. Plaquettes de shit, joujoux, tu vas nous attirer des ennuis, toi.
Messer Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 Tu sais que le livret A est une contribution volontaire ? Je sais que les contributions volontaires, c'est bien et que l'impôt c'est mal, mais franchement, avec la quantité d'impôts qu'on paye, tu est obligé d'en rajouter ? Une autre idée de placement aussi liquide qu'un livret A, et de préférence plus rentable ?
Invité Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 Plaquettes de shit, joujoux, tu vas nous attirer des ennuis, toi. Modérez moi dans ce cas. Perso je m'en fous, ils ne m'ont pas eu quand ils pouvaient, et ils ne pourront pas m'avoir maintenant qu'ils ne peuvent plus car je suis devenu un citoyen modèle. Après si vous craignez pour lib.org, je ne voudrais pas vous ennuyer. Je le dirai plus.
neuneu2k Posté 3 juin 2010 Signaler Posté 3 juin 2010 Une autre idée de placement aussi liquide qu'un livret A, et de préférence plus rentable ? Tu a besoin de liquidité pour pouvoir tout sortir en J+3 en cas de gros soucis, ou tu a des sorties régulières ? Dans le premier cas, tu a un large choix sur un compte titre, dans le deuxième, il y a des comptes rémunérés (il semblerait que HSBC soit le plus intéressent pour ça, enfin parmi les grosses banques).
Invité rogermila Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 je suppose que vous ne gardez pas vos biens dans le coffre d'une banque Je suppose que tu n'as pas les moyens de louer un coffre dans une banque ?
Invité Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Je suppose que tu n'as pas les moyens de louer un coffre dans une banque ? Autant les donner à Madoff directement.
Invité rogermila Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Autant les donner à Madoff directement. preuves ? exemples précis de spoliation des contenus de coffres privés dans les banques ?
h16 Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Ca, c'est récent : http://www.fourwinds10.com/siterun_data/go…hp?q=1267224848 http://meltdown2011.com/2008/12/05/safety-…es-confiscated/ Mais l'histoire est riche d'exemples ou du jour au lendemain, l'état à dit "Par Ici La Bonne Soupe".
Kevinz Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Ca aussi c'est récent: http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/ar…er-fortune.html
Invité jabial Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Ca aussi c'est récent:http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/ar…er-fortune.html Ouais enfin bon, la police peut aussi rentrer chez toi et vider ton coffre hein. C'est pour ça que je dis : quelque chose n'est à l'abri que s'il est hors du territoire européen et assimilé. Aucune banque russe ne collaborera avec la police anglaise. S'ils le faisaient, ça leur coûterait ce qui est en train d'arriver à la Suisse actuellement… Je peux te dire qu'ils ne sont pas prêts de les imiter. Et personne ne peut menacer la Russie comme on a menacé la Suisse.
Kevinz Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Ouais enfin bon, la police peut aussi rentrer chez toi et vider ton coffre hein. C'est pour ça que je dis : quelque chose n'est à l'abri que s'il est hors du territoire européen et assimilé. Aucune banque russe ne collaborera avec la police anglaise. S'ils le faisaient, ça leur coûterait ce qui est en train d'arriver à la Suisse actuellement… Je peux te dire qu'ils ne sont pas prêts de les imiter. Et personne ne peut menacer la Russie comme on a menacé la Suisse. Coffre ? Banque russe ? Ce sera vers de terre pour moi (ils sont assez discrets :} )
Invité Posté 5 juin 2010 Signaler Posté 5 juin 2010 Il y a des dizaines d'exemples de confiscation des biens aux US au XXième siècle et récemment. Alors pourquoi pas en Europe ?
Silhouette Posté 6 juin 2010 Signaler Posté 6 juin 2010 Ouais enfin bon, la police peut aussi rentrer chez toi et vider ton coffre hein. C'est pour ça que je dis : quelque chose n'est à l'abri que s'il est hors du territoire européen et assimilé. Aucune banque russe ne collaborera avec la police anglaise. S'ils le faisaient, ça leur coûterait ce qui est en train d'arriver à la Suisse actuellement… Je peux te dire qu'ils ne sont pas prêts de les imiter. Et personne ne peut menacer la Russie comme on a menacé la Suisse. Les banques russes sont sérieuses ? Parce que la Russie et le respect de la personne et de la propriété, bon… La Suisse n'est vraiment plus sûre ? Même dans une banque qui n'a pas de succursale à l'étranger ?
Johnnieboy Posté 6 juin 2010 Signaler Posté 6 juin 2010 Je me souviens d'un reportage sur la Russie où on voyait la mafia voler …. une usine ! Pas le matériel de production, non, non, l'usine entière. Alors question respect de la propriété, j'éviterais.
Sous-Commandant Marco Posté 6 juin 2010 Signaler Posté 6 juin 2010 Ca aussi c'est récent:http://www.dailymail.co.uk/home/moslive/ar…er-fortune.html Tiens, il y avait des passeports français dans ces coffres.
Invité jabial Posté 6 juin 2010 Signaler Posté 6 juin 2010 Les banques russes sont sérieuses ? Parce que la Russie et le respect de la personne et de la propriété, bon… Il faut être fou pour mettre tous ses œufs dans le même panier. Même banque, même pays, même continent même… mauvaise idée. Quand tu planques en prévision d'une crise, tu pars du principe qu'une partie sera perdue et que tu comptes sur ce qui restera. Bien sûr si tu planques de l'argent en Russie ou en Chine, ça veut dire que tu ne dois surtout pas te mêler de la politique de là-bas, ni de près, ni de loin. Et ne jamais garder de devises : prendre des participations dans des entreprises non stratégiques qui sont cotées sur un marché liquide. La Suisse n'est vraiment plus sûre ? Même dans une banque qui n'a pas de succursale à l'étranger ? La Suisse n'est plus sûre. Ils ont cédé face à une menace virtuelle, jamais ils ne répéteront leur performance passée de tenir face à des gens qui les menaçaient d'agressions militaires. Cette Suisse-là est morte. Ça peut revenir, mais pour l'instant, non.
Invité rogermila Posté 7 juin 2010 Signaler Posté 7 juin 2010 jamais ils ne répéteront leur performance passée de tenir face à des gens qui les menaçaient d'agressions militaires. N'importe quoi. Jamais la Suisse n'a été menacée militairement et surtout pas par Hitler.
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