Luciole Posté 25 août 2010 Signaler Posté 25 août 2010 Un DSK qui mettrait KO Sarkozy, une Aubry qui, elle aussi, finirait en tête au second tour… Selon un sondage exclusif TNS-Sofres-Logica à paraitre le 26 août dans le Nouvel Observateur, jamais les leaders du PS n’ont eu autant de chances de l’emporter en 2012.Une fois n’est pas coutume : les socialistes vont pouvoir sabler le champagne à La Rochelle ! A l’ouverture de leur traditionnelle université d’été, le sondage exclusif TNS-Sofres-Logica (1) que nous publions cette semaine devrait leur faire voir la vie en rose. Pour la première fois en effet, le Nouvel Observateur a fait tester les noms de quatre candidats socialistes – Martine Aubry, François Hollande, Ségolène Royal et Dominique Strauss-Kahn – dans une simulation du premier tour de la prochaine élection présidentielle, ainsi que dans quatre confrontations de second tour face à Nicolas Sarkozy. Il s’agit donc d’intentions de vote et non de cotes de popularité. Et les résultats sont sans appel : selon notre enquête, le PS l’emporterait en 2012 très largement si son candidat s’appelait Dominique Strauss-Kahn. Mais aussi assez nettement s’il s’agissait de Martine Aubry. "DSK" superstar Avec 59% d’intentions de vote au second tour, Dominique Strauss-Kahn met KO Nicolas Sarkozy. Depuis un an, au fil des enquêtes, le directeur général du FMI damait régulièrement le pion au président de la République. Mais jamais avec un tel écart ! "C’est un score hors norme à prendre avec prudence", commente d’ailleurs Carine Marcé de la Sofres. Au second tour, DSK fédère les antisarkozystes de gauche aussi bien que Martine Aubry. En revanche, c’est au centre et à droite qu’il fait la différence, en rassemblant derrière lui un sympathisant de droite sur quatre, contre un sur huit pour la première secrétaire du PS. Depuis son envol pour Washington en 2007, l’ancien ministre de l’Economie et des finances regarde grimper sa cote sans rien dire ou presque. "Laissons faire la main invisible des sondages ", répète souvent son premier lieutenant parisien, Jean-Christophe Cambadélis. DSK profite à plein du rejet de Nicolas Sarkozy. L’éloignement le sert et lui permet même de cultiver sans dommages sa différence vis-à-vis du PS, comme on l’a vu au début de l’été à propos de la retraite à 60 ans dont il ne faut pas faire un "tabou" selon lui. Mieux : le sondage que nous publions tord même le cou à ses détracteurs qui affirment qu’avec DSK, le PS prendrait le risque d’ouvrir un boulevard à sa gauche… A eux trois, Nathalie Arthaud (LO), Olivier Besancenot (NPA) et Jean-Luc Mélenchon (Front de gauche) totaliseraient 15% des voix dans un premier tour avec Strauss-Kahn, contre 12% avec Aubry. Autant dire, une paille ! Reste deux bémols, et non des moindres pour DSK. Le premier concerne la faiblesse – relative – de son score au premier tour. Si les Français sont prêts à lui donner leurs suffrages au second tour pour battre Sarkozy, ils ne manifestent pas d’appétit particulier pour le directeur général du FMI. Avec 25% des intentions de vote au premier tour, celui-ci n’enregistre que 3 trois petits points de plus que Martine Aubry. On est loin de l’engouement qui a pu entourer certains candidats par le passé, comme Ségolène Royal au printemps 2006 par exemple, que la Sofres créditait alors de 34% des intentions de vote. Second souci : s’il reste – et de loin – le candidat le mieux placé pour battre le président de la République, DSK n’est plus le seul à y parvenir. Ce qui lui enlève une partie de son attrait. Il était jusqu’à présent l’unique chance de la gauche. Ce n’est plus le cas aujourd’hui. Or pourquoi diable les socialistes se compliqueraient la vie à le faire revenir de Washington, s’ils ont ce qu’il faut sous la main à Paris pour battre Sarkozy ? Il reste à DSK un an avant les primaires socialistes pour répondre à cette question. A condition qu’il ne soit pas trop tard, bien sûr… Aubry, le plan "B" Prudente sur l’affaire Woerth, discrète sur la sécurité, Martine Aubry n’a pas beaucoup parlé de l’été. Mais cela ne lui a pas trop mal réussi ! Selon notre sondage, elle s’impose comme la deuxième meilleure chance du PS de l’emporter en 2012. Malgré un faible score de premier tour – 22% seulement contre 28% pour Nicolas Sarkozy – la première secrétaire sortirait nettement vainqueur du duel final avec 53% des voix. Et dire qu’il y a un an, jour pour jour, elle avait dû mater la contestation interne pour sauver son siège de premier secrétaire à l’université d’été de La Rochelle ! Aujourd’hui, la maire de Lille est devenue incontournable, même s’il lui reste des progrès à accomplir. Elle accuse un retard par rapport à son concurrent de Washington dans l’électorat du centre et de droite. Et contrairement à une idée répandue, elle ne le distance pas à gauche. Les partisans de Martine Aubry ont longtemps prétendu qu’elle ferait une meilleure candidate de premier tour que DSK pour fédérer la gauche. Ce n’est pas vrai aujourd’hui. "Martine Aubry pâtit aujourd’hui d’une image cassante, techno et un peu sectaire, concède un de ses soutiens au PS. Il va falloir qu’elle travaille un peu son image et qu’elle installe un rapport un peu plus personnel avec l’opinion pour aller plus loin." Problème : la première secrétaire ne peut pas descendre dans l’arène trop vite. D’abord parce qu’elle n’a pas encore pris sa décision (elle a promis de se concerter avec DSK avant de décider qui d’elle ou de lui serait candidat à la candidature). Ensuite parce que le moindre de ses mouvements risquerait de mettre en pièces la fragile pacification du PS. D’autres soucis se profilent enfin à l’horizon. A commencer par une autre femme, campée elle aussi sur le terrain du sérieux et des valeurs morales avec 2012 en ligne de mire : une certaine Eva Joly… Hollande, Royal, vrais ou faux outsiders ? Bonne surprise pour François Hollande : le voilà qui fait jeu égal avec Nicolas Sarkozy au second tour ! Depuis son départ de la rue de Solférino en novembre 2008, l’ancien premier secrétaire du PS n’a eu de cesse d’essayer d’élever son niveau de jeu. De tenter de faire oublier ses onze années d’habile manœuvrier passées à la tête du parti socialiste pour faire valoir ses arguments sur des sujets aussi sérieux et variés que l’éducation, la politique industrielle, la défense ou la fiscalité. Depuis quelques mois son image dans les sondages a commencé à s’améliorer. Mais jamais encore, il n’avait bénéficié d’autant d’intentions de vote. Le député de Tulle connaît toutefois trop la politique pour savoir ce que ce résultat spectaculaire doit à l’effritement de son adversaire. Trop beau pour être vrai ? Avec 16% des voix au premier tour, selon notre enquête, François Hollande réaliserait le plus petit score d’un candidat socialiste depuis celui de Lionel Jospin, le 21 avril 2002… Pas très rassurant. S’en réjouira-t-elle ? En totalisant 49% des voix au second face à Nicolas Sarkozy, comme le révèle notre sondage, Ségolène Royal améliorerait son résultat de 2007 (46,94%) ! Et pourtant, à l’instar de son ancien compagnon, la présidente de Poitou-Charentes réalise un trop faible score au premier tour pour oser y croire aujourd’hui. L’ex candidate qui incarnait le renouvellement à l’époque est concurrencée sur ce registre par de nouvelles candidatures comme celles de l’écologiste Eva Joly, qui réaliserait contre elle son meilleur score (12%, selon notre enquête). Elle serait même talonnée par une Marine Le Pen à 3 points seulement derrière elle. Plus embêtant enfin : selon la Sofres, seul un électeur sur deux de Ségolène Royal au premier tour en 2007 serait prêt à lui apporter de nouveau sa voix en 2012. Comme disait un autre Poitevin : "La route est droite, mais la pente est forte"… - Enquête TNS Sofres/Logica réalisée pour le Nouvel Observateur par téléphone les 20 et 21 août 2010, auprès d’un échantillon national de 1000 personnes, représentatif de l'ensemble de la population française âgée de 18 ans et plus. Méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de ménage) et stratification par région et catégorie d’agglomération. Le Nouvel Obs Désolé pour la source, en voilà une autre : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/08/…ozy-en-2012.php
Invité rogermila Posté 25 août 2010 Signaler Posté 25 août 2010 Reste à savoir si ce type de sondage n'est pas fait pour donner un coup de pied dans la fourmilière à droite. Sarkozy battu par Strauss-Kahn je veux bien (encore que l'ecart parait exagéré) ,mais même par Martine Aubry ce n'est pas crédible. je pense que c'est plus un sondage destiné à faire peur à la droite, pour eventuellement déclencher une mise sur la touche de Sarkozy.
Groucho Marx Posté 25 août 2010 Signaler Posté 25 août 2010 Juste comme ça et de mémoire, il existait en 1995 un candidat qui caracolait en haut des sondages, au point que la blague de l'époque disait qu'il était inutile de voter, la gagnant était déja désigné. Il s'agissait de Balladur. Plus récemment en 2005, une certaine S.Royal état créditée d'une avance plus que confortable dans les sondages à environ 12 mois du scrutin. Il me semble que le résultat fût très loin des "espoirs de victoire assurée" des bobos de l'époque.
Théo31 Posté 25 août 2010 Signaler Posté 25 août 2010 Aubry, le plan "B(anqueroute)" "la maire de Lille est devenue incontournable" Est-elle si grosse que cela ?
pankkake Posté 25 août 2010 Signaler Posté 25 août 2010 Juste comme ça et de mémoire, il existait en 1995 un candidat qui caracolait en haut des sondages, au point que la blague de l'époque disait qu'il était inutile de voter, la gagnant était déja désigné. Il s'agissait de Balladur.Plus récemment en 2005, une certaine S.Royal état créditée d'une avance plus que confortable dans les sondages à environ 12 mois du scrutin. Il me semble que le résultat fût très loin des "espoirs de victoire assurée" des bobos de l'époque. +1 Ne pas oublier que l'opinion est aussi intelligente qu'un poisson rouge.
Invité Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Si on se borne a la dimension politique droite vs gauche, la gauche gagne si et seulement elle ne se divise pas. La droite etant de toute facon divisee entre UMP et FN. Mais comme les socialistes de gauche ne s'entendront pas, ils vont encore se presenter a 15 et … perdre. Enfin, pour ce que ca change…
Kevinz Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Aubry, le plan "B(anqueroute)" "la maire de Lille est devenue incontournable" Est-elle si grosse que cela ?
Aurel Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Sauf qu'Eva joly a les atraits de Martine Aubry, sans les cures de désintoxication, ni l'image de ringarde à la tête (de manière frauduleuse) d'un parti d'opportunistes. Si elle ne verse pas trop dans l'anticapitalisme, je la vois bien s'approcher, voire dépasser le score du PS. Quant à DSK, jouisseur macho aux nombreuses casseroles, il risque de souffrir avec Joly comme adversaire. Car en 2012, ça va être une boucherie. Vu l'état de la droite et les dossier levés, elle va tout balancer sans scrupules. Les archives vont se vider et les réputations vont valdinguer.
Invité Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Eva Joly, ce n'est pas une cruche qui glandouille sur les plateaux teles en compagnie des survivants du loft ? Si c'est le cas, sa candidature a mon soutien morale, une preuve de plus qu'on est gouverne par des clowns tristes.
Blonde On Blonde Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 J'avoue penser parfois à voter DSK. Je ne crois pas qu'il soit autre chose qu'un social-démocrate jusqu'à la moelle, mais en trois ans, Sarkozy a montré qu'il ne valait pas mieux. Un DSK aurait peut-être moins tendance à sombrer dans l'inflation de discours et mesures baudruches qui sont la marque du sarkozysme. Ceci étant dit, ça ne change pas grand-chose, et ce sera probablement l'abstention en ce qui me concerne.
Invité Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 J'avoue penser parfois à voter DSK. Confesse toi mon frere. Ceci étant dit, ça ne change pas grand-chose, et ce sera probablement l'abstention en ce qui me concerne. Enfin, te voila raisonnable.
Aurel Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Eva Joly, ce n'est pas une cruche qui glandouille sur les plateaux teles en compagnie des survivants du loft ? P'tain, on est mal barrés
Invité Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 P'tain, on est mal barrés Bah ce n'est pas ca du tout apparemment. Mais avec un nom comme ca aussi, la confusion est normale, non ? On dirait qu'elle veut vendre des CD. Je preferais Gro Eva Farseth
Blonde On Blonde Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Confesse toi mon frere.Enfin, te voila raisonnable. Cet aveu public me permettra de ne pas sombrer dans l'isoloir. D'autant que le blairisme a montré qu'il n'y avait aucun intérêt à terme de voir la gauche occuper le centre-mou du "social-libéralisme". Le New Labour étant parvenu à incarner une sorte de pragmatisme raisonné dans l'opinion, les conservateurs ont dû les rejoindre sur ce terrain sous peine de passer pour des extrémistes. Résultat, Cameron, ventre mou, blairisme sans Blair, alliance avec les sociaux libéraux-démocrates, déprime. Peut-être a t-on plus à gagner d'une gauche radicalisée qui permette au moins de se singulariser en face, mais on rentre dans des extrapolations hasardeuses.
Invité rogermila Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Vu l'état de la droite. La droite est en mauvais état à cause des frasques de Sarkozy et du devoir de se taire que s'imposent la plupart des politiques l'ayant soutenu. Tant que Sarkozy n'aura pas dit s'il se représente ou pas, très peu de candidats (credibles) à droite oseront se manifester. Ensuite il faudra voir l'evolution du sondage avec le temps. Si Sarkozy n'améliore pas son score face à DSK dans les sondages d'ici un an, il devra tirer les conséqences de son echec personnel. Donc mettre en retrait ses ambitions et laisser la place à des candidats mieux à même de gagner. Je pense qu'il ne sera pas assez stupide pour s'obstiner jusqu'à un echec electoral trop prévisible, mais en cas de retrait pour l'election de 2012 son ego le poussera quand même à parrainer un successeur..
Librekom Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Eva Joly, ce n'est pas une cruche qui glandouille sur les plateaux teles en compagnie des survivants du loft ?Si c'est le cas, sa candidature a mon soutien morale, une preuve de plus qu'on est gouverne par des clowns tristes. moi qui suis belge vivant en irlande, je sais c'est qui, fait un effort, cherche et tu trouveras.
0100011 Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Eva Joly en termes d'images c'est une nordique frigide et en politique en France ça ne passe jamais le stade des bonnes intentions (genre le gendre idéal qu'on aime sortir en société). DSK en étalon libidineux a une chance bien plus grande de passer dans l'opinion (lui c'est le biker qui se gratte les couilles en public). Il suffit de regarder la liste des présidents français : tous des margoulins. Le mec propre sur lui et qui n'a rien de troubles dans sa vie n'a aucune chance.
Aurel Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Eva Joly en termes d'images c'est une nordique frigide et en politique en France ça ne passe jamais le stade des bonnes intentions (genre le gendre idéal qu'on aime sortir en société). DSK en étalon libidineux a une chance bien plus grande de passer dans l'opinion (lui c'est le biker qui se gratte les couilles en public). Il suffit de regarder la liste des présidents français : tous des margoulins. Le mec propre sur lui et qui n'a rien de troubles dans sa vie n'a aucune chance. Je pense que tu sous-estimes le ras-le-bol du bling-bling coucheries gabegie. Quand tout le monde doit se serrer durablement la ceinture, on est moins ouvert aux frasques sexuelles et financières d'élus qui nous ont bien mis dedans. Je pense au contraire que la froide austérité d'Eva Joly pourrait en séduire plus d'un. Et elle st beaucoup plus chaleureuse que Jospin.
Invité Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 moi qui suis belge vivant en irlande, je sais c'est qui, fait un effort, cherche et tu trouveras. Ouai, j'ai trouve un peu avant. Tu as besoin de plus de sommeil. Au lieu de sucer des fish sticks jusqu'a pas d'heure alors que tu te leves tot. ^^ Bah ce n'est pas ca du tout apparemment. Mais avec un nom comme ca aussi, la confusion est normale, non ? On dirait qu'elle veut vendre des CD. Je preferais Gro Eva Farseth Enfin, une femme chef des armees, what a joke.
Librekom Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Bon serieusememnt qu'est ce qu'on s'en fou de cette histoire, que la gauche gagne ou que la droite de gagne, vous penssez vraiment que ce va changer quoi que ce soit, que l'un est moins nuisible que l'autre ? Serieusement ?
Yul Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Bon serieusememnt qu'est ce qu'on s'en fou de cette histoire, que la gauche gagne ou que la droite de gagne, vous penssez vraiment que ce va changer quoi que ce soit, que l'un est moins nuisible que l'autre ? Serieusement ? c'est vrai qu'entre les 35h et le grenelle de l'environnement, mon coeur balance…
free jazz Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 La formule UMPS est un raccourci qui recouvre en partie la réalité de la collusion, sinon la corruption des élites, mais je suis sûr que le PS avec Cohn-Bendit, Aubry et Mélenchon au gouvernement pourra faire pire que Sarkozy. On finira par le regretter, vous verrez.
Wallace Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Bon serieusememnt qu'est ce qu'on s'en fou de cette histoire, que la gauche gagne ou que la droite de gagne, vous penssez vraiment que ce va changer quoi que ce soit, que l'un est moins nuisible que l'autre ? Serieusement ? Beh je pense pour ma part qu'une victoire socialiste aurait des conséquences encore plus néfastes en terme d'impôt. Les socialistes punissent régulièrement les classe moyennes en particulier le haut de la classe moyenne. Si tu as le temps jette un coup d'oeil sur les conclusions du think tank "terra nova", le laboratoire d'idées affilié au PS, dans toutes les lignes il y a l'obsession de punir les gens qui travaillent et qui gagnent plus que le SMIC. Le programme est délirant de collectivisme.
h16 Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Beh je pense pour ma part qu'une victoire socialiste aurait des conséquences encore plus néfastes en terme d'impôt. Les socialistes punissent régulièrement les classe moyennes en particulier le haut de la classe moyenne. C'est vrai des socialistes des deux bords. Si tu as le temps jette un coup d'oeil sur les conclusions du think tank "terra nova", le laboratoire d'idées affilié au PS, dans toutes les lignes il y a l'obsession de punir les gens qui travaillent et qui gagnent plus que le SMIC. Le programme est délirant de collectivisme. L'UMP fait la même chose sans le dire. En gros, la différence, c'est que le PS assume haïr les riches, alors que l'UMP s'en défend mais fait pareil.
Librekom Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Beh je pense pour ma part qu'une victoire socialiste aurait des conséquences encore plus néfastes en terme d'impôt. Les socialistes punissent régulièrement les classe moyennes en particulier le haut de la classe moyenne. Si tu as le temps jette un coup d'oeil sur les conclusions du think tank "terra nova", le laboratoire d'idées affilié au PS, dans toutes les lignes il y a l'obsession de punir les gens qui travaillent et qui gagnent plus que le SMIC. Le programme est délirant de collectivisme. La droite puni elle aussi la classe moyenne, elle est meme moins morale, parce qu'elle est plus vicieuse. Au moins la gauche le dit clairement. Mais quelque soit la methode on se fait enculer a tous les coups Tous les gouvernement de droite comme de gauche ont augmenté les impots et pondu des lois liberticides, TOUS. Donc soit tu fuis, soit tu de defens, soit tu te soumet, mais se voiler la face en se rejouissant que la gauche ne soit pas passee, c'est quand meme pas top. Au premier abord, il peut paraitre moins inquietant, pour un homme, de se faire violer par une femme que par un homme. ET je suis sur que si on demandait a tous les mecs ici present de choisir, c'est bien une femme qu'il choisirait. Mais si au final elle utilise un enorme dildo, … tu peux toujours te voiler la face en te disant "au moins c'est pas un homme, au moins c'est pas un homme" au final, c'est pareil, peut etre meme pire !
Théo31 Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 vous penssez vraiment que ce va changer quoi que ce soit, que l'un est moins nuisible que l'autre ? Serieusement ? On ne guérit pas d'un cancer qui vous ronge pendant 70 ans.
Brock Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Mais si au final elle utilise un enorme dildo, … tu peux toujours te voiler la face en te disant "au moins c'est pas un homme, au moins c'est pas un homme" au final, c'est pareil, peut etre meme pire ! et si c'est un homme avec une toute petite bite et un gros dildo?
philippulus Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 Je pense qu'il ne sera pas assez stupide pour s'obstiner jusqu'à un echec electoral trop prévisible, mais en cas de retrait pour l'election de 2012 son ego le poussera quand même à parrainer un successeur.. Tu crois Sarkozy capable de se retirer ? Il n'a rien à faire de la droite ou des résultats électoraux et il voudra être le seul et unique candidat. Avec la bitte qu'il a, il ira jusqu'au bout de la jouissance même si c'est pour se faire dynamiter et faire sauter toute la droite avec lui.
Adrian Posté 26 août 2010 Signaler Posté 26 août 2010 La présidence de l'Europe de Mr Von Rompuy finit le 31 mai 2012… Une bonne reconversion possible de DSK. C'est surement moins risqué.
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