Tremendo Posté 14 septembre 2010 Signaler Posté 14 septembre 2010 Non je ne vois pas comment Sarkozy peut espérer gagner en 2012, je pense même qu'il ne se présentera pas, sachant la déculottée qui l'attend. N'imp'
john_ross Posté 14 septembre 2010 Signaler Posté 14 septembre 2010 Euh en 81 il a perdu, en 88 le président sortant était pas mal vu qu'il était contreun premier ministre assez impopulaire.En 2002, c'est grâce un miracle ou presque qu'il a été réélu. Non je ne vois pas comment Sarkozy peut espérer gagner en 2012, je pense même qu'il ne se présentera pas, sachant la déculottée qui l'attend. En 88 18 mois avant l'élection Barre était élu, En 95 18 mois avant on se demander si il y'aurait un second tour tant Balladur écrasait tout le monde. En 2002 Chirac et Jospin était au coude à coude dans les sondages de second tour encore à la veille du premier tour, alors que Jospin était donné vainqueur 18 mois à l'avance. Comment Sarkozy peut espérer gagner en 2012 en faisant 20% au premier tour avoir face à lui Sego ou Aubry et voir Marine être présente au second tour. Je pense sérieusement que Marine va arriver en tête au premier tour et que Sarkozy fera 20%, et qu'il l'emportera au second tour.
pankkake Posté 14 septembre 2010 Signaler Posté 14 septembre 2010 Et les gosse, osef ?Non mais sans déconner… Toutes choses égales par ailleurs, couple normal > couple homo > DDASS. Ceux qui sont contre l'adoption par les homos ont qu'à adopter en premier. Non mais on est d'accord. J'ai bien dit que c'était idiot, mais cohérent avec son avis (idiot). Si on est contre l'adoption par les homos, on doit être forcément contre l'adoption par une personne seule, sinon c'est pas cohérent.
Invité jabial Posté 14 septembre 2010 Signaler Posté 14 septembre 2010 Si on est contre l'adoption par les homos, on doit être forcément contre l'adoption par une personne seule, sinon c'est pas cohérent. Non, pas forcément, il y a aussi ceux qui croient que les enfants élevés par les homos deviennent homos.
Luciole Posté 14 septembre 2010 Auteur Signaler Posté 14 septembre 2010 En 88 18 mois avant l'élection Barre était élu, En 95 18 mois avant on se demander si il y'aurait un second tour tant Balladur écrasait tout le monde. En 2002 Chirac et Jospin était au coude à coude dans les sondages de second tour encore à la veille du premier tour, alors que Jospin était donné vainqueur 18 mois à l'avance. Comment Sarkozy peut espérer gagner en 2012 en faisant 20% au premier tour avoir face à lui Sego ou Aubry et voir Marine être présente au second tour. Je pense sérieusement que Marine va arriver en tête au premier tour et que Sarkozy fera 20%, et qu'il l'emportera au second tour. Marine le Pen au second tour? Soyons sérieux, messieurs.
pankkake Posté 14 septembre 2010 Signaler Posté 14 septembre 2010 Non, pas forcément, il y a aussi ceux qui croient que les enfants élevés par les homos deviennent homos. Ce que je veux dire, c'est qu'un homo peut adopter quand il est célibataire (ou prétend l'être). Du coup ça sert à rien d'interdire aux homos d'adopter. Enfin, seul un des deux aura les droits parentaux, certes.
Yul Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Marine le Pen au second tour? Soyons sérieux, messieurs. Marine Le Pen est beaucoup plus moderne et en phase avec la société que son père. La France a des élites de gauche et un peuple de droite: les bobos des centre-villes et des fermes rénovées à la campagne, plus la fonction publique, ça représente beaucoup de monde, mais ceux qui ne partagent pas les idées des premiers (sans pour autant être plus libéraux) sont encore plus nombreux. Et Sarkozy a fait beaucoup de déçus chez ceux qui attendaient qu'il ait des couilles et fasse autre chose que du centre-gauche (sauf le sécuritaire, mais je crois qu'il n'y a plus grand'monde de dupe au sujet de ses postures). L'hystérie des socialistes qui sont devenus de plus en plus agressifs, manipulateurs et intolérants (déjà qu'ils ne sont pas super ouverts d'esprit) et n'ont que l'anti-sarkozysme comme dénominateur commun; les échecs successifs, pour qui sait lire, des démonstrations syndicales transformées en succès par des media complaisants; et le côté généralement brouillon et plutôt vide de la pensée à gauche, me font penser que l'opposition manque des tripes pour percer au second tour de la présidentielle, même si tout peut changer avec un DSK qui pourrait convaincre au centre tout en n'effrayant pas la droite, quoiqu'il lui faudrait compter avec l'hostilité acharnée de l'extrême-gauche et des plus marxistes du PS (il n'est, somme toute, bien qu'anti-libéral modéré, que keynésien).
pankkake Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Moi je prédis que vous aurez tous tort.
Invité jabial Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Moi je prédis que le résultat d'une élection dépend de tellement de petits facteurs "papillon" qu'elle est chaotique et imprévisible par essence. Je vois deux scénarios possibles, qui dépendent d'une majorité rikiki de l'ordre de 1%. Dans le premier, on a une finale classique UMP contre PS, et on aura un président UMPS. Dans le second, les divisions éliminent l'un ou l'autre de ces partis du second tour… et on aura un président UMPS, sauf qu'on connaîtra le résultat dès le premier tour.
Invité Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 L'abstention aura le plus gros score au premier tour. Dommage qu'elle ne puisse se substituer au role du chef des clowns.
Invité jabial Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 J'ai oublié un scénario, le moins probable : celui que l'UMP et le PS soient éliminés, avec une finale par exemple entre Europe Écologie et le FN. Dans ce cas, je parierai sur la victoire du parti de gauche. Quoi qu'on en dise, en France l'extrême-droite n'a jamais dépassé 20%. Même si on considère que les électeurs UMP ne se rallient pas à la gauche républicaine, toute la gauche s'unira et on aura quand même du 66/33. Et puis franchement, Le Pen à l'Élysée serait une catastrophe. Enfin bref, on n'a pas de parti libéral qui puisse gagner, donc on n'a rien à attendre de bon de cette élection.
Invité Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 J'ai oublié un scénario, le moins probable : celui que l'UMP et le PS soient éliminés, avec une finale par exemple entre Europe Écologie et le FN. Dans ce cas, je parierai sur la victoire du parti de gauche. Quoi qu'on en dise, en France l'extrême-droite n'a jamais dépassé 20%. Même si on considère que les électeurs UMP ne se rallient pas à la gauche républicaine, toute la gauche s'unira et on aura quand même du 66/33. Et puis franchement, Le Pen à l'Élysée serait une catastrophe. Bof, pas plus que des ecolos. De toute facon, ont ils reellement prise sur la course folle du pays ? J'en doute. C'est surtout du spectacle. Mais c'est un scenario bien probable a mon avis.
Invité jabial Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Je ne sais pas si tu as vu mais comme par hasard on commence à reparler de l'affaire Elf, à rediffuser le film… En jouant sur le côté "tous pourris" vs "petite juge incorruptible", elle a plus de chances que tu ne le crois. Après tout, JMLP avait bien réussi à faire avaler à ses électeurs qu'il n'était pas aussi pourri que les autres, alors…
Invité Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Le FN aura d'autant plus de chances d'etre au second tour qu'il y aura de parti en course pour la finale. Ses conditions de 'victoire' dependent de la fragmentation des autres. S'ils sont fragmentes, a coup sur si le FN fait l'effort de gratter 5% au dela des 10% qu'il a d'entree de jeu, il est au second tour. Mais apres il perd. Ce qui changerait la donne, c'est que le FN se divise en les pro europe et anti europe ou entre les supporters de Lepen fille et de l'autre. La, ce serait plutot les ecolos qui arrivent au second tour a tous les coups. C'est simple l'analyse, grosso modo sur cinq personnes qui n'ont rien d'autre a faire le dimanche : 1 vote FN. 2 votent gauche. 2 votent droite. (ca fait 3 personnes de droite pour deux de gauche, ca tient avec ce que dit Yul) Le camp qui perd est celui qui aura le plus de candidats. La gauche est deja divisee entre une myriade de cocos, et les ecolos. En plus au PS ce n'est pas certain qu'ils arrivent a pondre qu'un candidat. Donc c'est mal parti pour eux a priori.
Chitah Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Bof, pas plus que des ecolos. De toute facon, ont ils reellement prise sur la course folle du pays ? J'en doute. C'est surtout du spectacle.Mais c'est un scenario bien probable a mon avis. Absolument aucune, les politiciens ne sont que des clowns, des animateurs, des monsieur Loyal. En fait, Sarkozy (par exemple) est à la marche de l'Etat français ce que Laurence Ferrari est aux actualités présentées par TF1 aux français : en gros, les types qui font vraiment le boulot, on ne connait ni leur nom, ni leur visage, ni leur nombre. Et ça s'appelle l'administration française. J'avais écrit je ne sais où sur le forum que le jour où un type ira interviewer les 100 directeurs des plus grandes directions de l'Etat, et en fera la synthèse, il pourra expliquer toutes les réformes de l'Etat des 10 prochaines années au moins. Prenez n'importe quelle réforme* de Sarko, cherchez sur le net d'où elle vient, et vous verrez. * : je parle des trucs importants, pas des broutilles comme le débat sur l'identité française et autres trucs inutiles.
Invité Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Absolument aucune, les politiciens ne sont que des clowns, des animateurs, des monsieur Loyal.En fait, Sarkozy (par exemple) est à la marche de l'Etat français ce que Laurence Ferrari est aux actualités présentées par TF1 aux français : en gros, les types qui font vraiment le boulot, on ne connait ni leur nom, ni leur visage, ni leur nombre. Et ça s'appelle l'administration française. J'avais écrit je ne sais où sur le forum que le jour où un type ira interviewer les 100 directeurs des plus grandes directions de l'Etat, et en fera la synthèse, il pourra expliquer toutes les réformes de l'Etat des 10 prochaines années au moins. Prenez n'importe quelle réforme* de Sarko, cherchez sur le net d'où elle vient, et vous verrez. * : je parle des trucs importants, pas des broutilles comme le débat sur l'identité française et autres trucs inutiles. Mais completement, et ce n'est pas uniquement français, d'ailleurs ce n'est pas pour rien que pour les postes importants, les mecs ne sont pas élus et on ne les connait pas ni d'Eve ni d'Adam. Van Rompuy par exemple. Encore que celui là a finit par être vaguement connu.
Chitah Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Mais completement, et ce n'est pas uniquement français, d'ailleurs ce n'est pas pour rien que pour les postes importants, les mecs ne sont pas élus et on ne les connait pas ni d'Eve ni d'Adam. Van Rompuy par exemple. Encore que celui là a finit par être vaguement connu. Tiens, par exemple, l'impôt sur le revenu et la CSG vont fusionner sous peu, et ce sera un thème de campagne pour 2012. C'est une idée à droite, c'est une idée à gauche.
h16 Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 En fait, Sarkozy (par exemple) est à la marche de l'Etat français ce que Laurence Ferrari est aux actualités présentées par TF1 aux français : en gros, les types qui font vraiment le boulot, on ne connait ni leur nom, ni leur visage, ni leur nombre. Et ça s'appelle l'administration française. Tout à fait. Et franchement, c'est là qu'est le réel pouvoir de nuisance, de vitrification de la société. J'avais écrit je ne sais où sur le forum que le jour où un type ira interviewer les 100 directeurs des plus grandes directions de l'Etat, et en fera la synthèse, il pourra expliquer toutes les réformes de l'Etat des 10 prochaines années au moins. Virez, aujourd'hui, tous les directeurs de cabinets des ministres, les conseillers spéciaux et remplacez les tous par des libéraux (y'en aura ptêt pas assez, mais c'est une expérience de pensée, allez quoi bon) : du jour au lendemain, vous allez voir des mesures incroyables qui vont se mettre en place et des trucs qui vont être démantelés. Remplacez les par des cocos, pif paf, et nous voilà partis droit vers l'URSS. Chitah, tu as tout à fait raison.
Rincevent Posté 15 septembre 2010 Signaler Posté 15 septembre 2010 Chitah et h16 : seriez-vous en faveur, à défaut d'autre chose, d'un spoil system ? Je m'interroge sur ses bienfaits et méfaits…
Esperluette Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Sondage: Sarkozy et Aubry au coude à coude à la présidentielle, Le Pen à 14% Nicolas Sarkozy devancerait d'un point la première secrétaire du PS Martine Aubry au premier tour de la présidentielle, selon un sondage Ifop pour la Lettre de l'opinion parue jeudi. Marine Le Pen, actuellement vice-présidente du FN, arriverait en troisième position avec 14% des voix. A la question «si le premier tour de l'élection présidentielle se déroulait dimanche prochain, parmi les candidats suivants, pour lequel y aurait-il le plus de chances que vous votiez ?», 26% des personnes répondent Nicolas Sarkozy et 25% Martine Aubry. A noter qu'aucun autre candidat PS n'est proposé aux personnes interrogées. Mais la surprise de ce sondage concerne la progression de la vice-présidente du FN Marine Le Pen qui arrive en troisième position avec 14%, améliorant de quatre points le résultat obtenu par son père en 2007. http://www.20minutes.fr/ledirect/611195/po…entielle-pen-14
neuneu2k Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Virez, aujourd'hui, tous les directeurs de cabinets des ministres, les conseillers spéciaux et remplacez les tous par des libéraux (y'en aura ptêt pas assez, mais c'est une expérience de pensée, allez quoi bon) : du jour au lendemain, vous allez voir des mesures incroyables qui vont se mettre en place et des trucs qui vont être démantelés. Remplacez les par des cocos, pif paf, et nous voilà partis droit vers l'URSS. Qu'en tirer comme conclusion stratégique, il faut préparer nos jeunes a infiltrer l'ENA ?
Roxxestar Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Je prédis une victoire écrasante de Aurel en 2012. Bon ok, le PS à 75% de chances de l'emporter, sauf bourdes d'eux ou impossibilité accidentelle de DSK + Aubry se présenter. Genre Ségo de retour en 2012. Quoique, Sarko est tellement au fond du trou…
Hank Rearden Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Le prochain président et son prochain gouvernement, de droite ou de gauche, n'auront plus les moyens du welfare state et de la social-démocratie. Les seules réformes à la portée de leurs bourses seront les réformes libérales et l'amaigrissement de l'état. Restons optimistes.
ShoTo Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Le prochain président et son prochain gouvernement, de droite ou de gauche, n'auront plus les moyens du welfare state et de la social-démocratie. Les seules réformes à la portée de leurs bourses seront les réformes libérales et l'amaigrissement de l'état. Restons optimistes. Je m'interroge d'ailleurs en quoi la perspective des prochaines présidentielles les motivent autant, ils doivent être conscient de la faible marge de manœuvre qu'ils auront.
Roxxestar Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Bon, ça risque d'être difficile, les médias sont pas prêts de lâcher cetta haine au libéralisme mangeur de gosses.
YouplaBoum Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Bon ok, le PS à 75% de chances de l'emporter, sauf bourdes d'eux ou impossibilité accidentelle de DSK + Aubry se présenter. Genre Ségo de retour en 2012. Quoique, Sarko est tellement au fond du trou… Pas si sûr ça. Impopularité n'est pas inégibilité. Si tu regardes les sondages portant sur l'élection, tu te rends compte que le total cumulé des votes de gauche dépasse à peine les 40%. Et moi, j'appelle ça un boulevard pour Sarkozy, vu qu'en 18 mois il a largement le temps d'inverser au moins un peu la tendance. YouplaBoum
Chitah Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Chitah et h16 : seriez-vous en faveur, à défaut d'autre chose, d'un spoil system ? Je m'interroge sur ses bienfaits et méfaits… Ce serait impossible tel que nous le décrivons, car il faudrait lourder des centaines de personnes. Détails où-tu-sais.
DiabloSwing Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Bon, ça risque d'être difficile, les médias sont pas prêts de lâcher cetta haine au libéralisme mangeur de gosses. Qu'ils continuent de pratiquer le mensonge et la torsion des faits.
h16 Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Sondage: Sarkozy et Aubry au coude à coude à la présidentielle, Le Pen à 14%Nicolas Sarkozy devancerait d'un point la première secrétaire du PS Martine Aubry au premier tour de la présidentielle, selon un sondage Ifop pour la Lettre de l'opinion parue jeudi. Marine Le Pen, actuellement vice-présidente du FN, arriverait en troisième position avec 14% des voix. A la question «si le premier tour de l'élection présidentielle se déroulait dimanche prochain, parmi les candidats suivants, pour lequel y aurait-il le plus de chances que vous votiez ?», 26% des personnes répondent Nicolas Sarkozy et 25% Martine Aubry. A noter qu'aucun autre candidat PS n'est proposé aux personnes interrogées. Mais la surprise de ce sondage concerne la progression de la vice-présidente du FN Marine Le Pen qui arrive en troisième position avec 14%, améliorant de quatre points le résultat obtenu par son père en 2007. http://www.20minutes.fr/ledirect/611195/po…entielle-pen-14 Franchement ? Je pense qu'il y aurait de violentes surprises, genre un coude à coude lepen / sarko / aubry.
le dernier dino Posté 21 octobre 2010 Signaler Posté 21 octobre 2010 Franchement ? Je pense qu'il y aurait de violentes surprises, genre un coude à coude lepen / sarko / aubry. Au téléphone ils votent Sarko, mais dans l'isoloir ils voteront Le Pen…
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