Midterm elections 2010

[Didyme]

Sinon les médias français sont vraiment énervant. Malheureusement les méchants rep ont gagnés blablaba, sur itélé même une idiote du figaro prétendait que les "tea party" sont des illuminés dangereux qui ne comprènnent rien en éco.

Décidément je ne suporte plus les médias mainstream. Fini le figaro et la téloche, ce sera contrepoints+WSJ+Fox miam. C'est triste à dire mais sans Murdoch je lirai mon paquet de céréales toute la journée.

Il y a encore quelques journalistes français qui ont une vision assez lucide de la politique américaine. Au sujet des élections récentes, j'ai trouvé bien senti l'article de Pierre-Yves Dugua sur son blog du Figaro.

Extrait :

Les français ont du mal à comprendre l'humiliation démocrate de ces élections parce qu'on leur a expliqué que la crise était une "crise du capitalisme" et que sa solution était "moins de capitalisme et plus d'État". Or aujourd'hui les américains en majorité pensent extactement le contraire.

[Barth]

Ils arriveront bien à s'entendre.

Ce n'est pas comme si ces élections allaient changer quelque chose :'}

If voting changed anything, they'd make it illegal - Emma Goldman

+1

[Blèh]

Apparemment des Free Staters ont gagné des sièges au New Hampshire (sous l'étiquette des deux grands partis).

Pas de détails pour l'instant, mais à suivre.

[p.a]

Obama prêt à des compromis en acceptant les baisses d'impôts.

avoir un consensus sur la baisse des dépenses sera autrement plus difficile

pas grave la Fed est là pour combler le gap.

rendez vous dans le fil Armageddon économique bientôt?

[José]

Uh uh…

[Hobbart]

L'édito de Laurent Joffrin dans Libé est symptomatique de l'état actuel de la presse française :

http://www.liberation.fr/monde/01012300293-anti-etat

Anti-Etat

Par LAURENT JOFFRIN

Il y a une injustice cruelle dans le vote des Américains. Pour avoir hérité d’une situation cataclysmique, Barack Obama doit concéder une défaite cinglante face à ceux qui ont créé le cataclysme. La politique dogmatique des républicains, dictée par Wall Street, a déclenché une crise économique qui a failli égaler celle de 1929. Parce qu’il a tenté de sauver les meubles, parce qu’il a pris les mesures d’urgence qui s’imposaient et parce que ces mesures n’ont pas eu le temps de produire leurs effets, Barack Obama est sanctionné. On dira qu’il n’a pas su mobiliser ses électeurs, qu’il s’est englué dans des compromis washingtoniens, qu’il a perdu sa force d’entraînement. Certes. Mais on débouche sur cet amer paradoxe : ceux qui lui reprochent de n’avoir pas gouverné assez à gauche ont assuré, en s’abstenant, la victoire de la droite la plus extrême.

Cette mésaventure - qu’on espère provisoire - doit faire réfléchir toutes les gauches. Le scrutin révèle la force dangereuse et imprévisible de l’individualisme populaire. L’Etat fédéral a évité le pire en intervenant vigoureusement pour prévenir une dépression économique : il a prêté du même coup le flanc à la méfiance antiétatique si profondément ancrée dans la conscience du peuple américain. L’Etat se porte au secours des individus. Mais les individus n’aiment pas leur sauveur. La leçon vaut bien au-delà des Etats-Unis.

En voilà un qui a dû en bouffer son clavier à la lecture des résultats.

[Tremendo]

L'édito de Laurent Joffrin dans Libé est symptomatique de l'état actuel de la presse française :

http://www.liberation.fr/monde/01012300293-anti-etat

En voilà un qui a dû en bouffer son clavier à la lecture des résultats.

Bref des jérémiades en guise d'excuse, une mauvaise foi et une profonde méconnaissance sur les Etats-Unis et l'économie au passage, on a résumé à peu près le journalisme français.

[free jazz]

L'édito de Laurent Joffrin dans Libé est symptomatique de l'état actuel de la presse française :

http://www.liberation.fr/monde/01012300293-anti-etat

En voilà un qui a dû en bouffer son clavier à la lecture des résultats.

Moi je le trouve jouissif cet édito de la crapule.

Voilà aussi une bonne leçon de choses aux pessimistes qui nous serinaient que le Tea Party avait rendu le parti républicain inéligible.

[ShoTo]

La politique dogmatique des républicains, dictée par Wall Street, a déclenché une crise économique qui a failli égaler celle de 1929.

Cette phrase là est plutôt vraie non ?

[Groucho Marx]

Cette phrase là est plutôt vraie non ?

Il me semble que l'origine de la crise des subprimes est la quasi-faillite de Freddy Mac et Fanny Mae, réglementation qui à vue le jour sous l'administration Clinton.

Maintenant, on peut toujours taxer l'administration Clinton de Réplublicaine, mais c'est quand même osé.

Il est certain qu'il est plus facile et plus confortable intellectuellement d'accuser l'administration W.Bush, grand Satan devant l'éternel.

[ShoTo]

Mais à pat quelques électrons libres, les Républicains sont ils réellement plus proches de nos idées ?

[h16]

Non.

[Tremendo]

Mais à pat quelques électrons libres, les Républicains sont ils réellement plus proches de nos idées ?

Non, et c'est bien ça le problème, on peut pas totalement se réjouir de la victoire des républicains, quand ils interdiront la masturbation, construiront un mur pour empêcher l'immigration canadienne, enverront d'autres bataillons pour faire la guerre et creuseront les déficits on sera bien avancé.

C'est pour cette raison que les tea-party doivent continuer à avancer leurs pions à condition que les libertariens s'imposent davantage au sein du mouvement.

[Stephdumas]

Bref des jérémiades en guise d'excuse, une mauvaise foi et une profonde méconnaissance sur les Etats-Unis et l'économie au passage, on a résumé à peu près le journalisme français.

Et aussi le journalisme québécois… Il y a plus d'infos à http://www.antagoniste.net/2010/11/03/bila…ctoral-tea-nami

[Arturus]

Il me semble que l'origine de la crise des subprimes est la quasi-faillite de Freddy Mac et Fanny Mae, réglementation qui à vue le jour sous l'administration Clinton.

Maintenant, on peut toujours taxer l'administration Clinton de Réplublicaine, mais c'est quand même osé.

+1

Aussi en 1992, il fut décidé que le HUD serait l'organisme de tutelle de Freddie Mac et Fannie Mae. La mesure entra en vigueur en 1993, à l'arrivée de Bill Clinton au pouvoir.

http://www.objectifliberte.fr/2008/08/subprimes.html

[yiggles]

Mais à pat quelques électrons libres, les Républicains sont ils réellement plus proches de nos idées ?

En paroles, oui certainement, au pouvoir c'est différent. C'est certainement l'une des raisons de l'émergence des Tea Parties, ce ne sont pas des extrémistes, mais simplement des électeurs conservateurs qui exigent des républicains qu'ils tiennent leur promesses de réductions des taxes et du poids du gouvernement fédéral.

Les Tea Parties me font un peu penser à la Proposition 13 de 1978 en Californie, une initiative populaire antifiscale qui avait préparé le terrain pour l'élection de Reagan.

[Kara]

Non, et c'est bien ça le problème, on peut pas totalement se réjouir de la victoire des républicains, quand ils interdiront la masturbation, construiront un mur pour empêcher l'immigration canadienne, enverront d'autres bataillons pour faire la guerre et creuseront les déficits on sera bien avancé.

C'est pour cette raison que les tea-party doivent continuer à avancer leurs pions à condition que les libertariens s'imposent davantage au sein du mouvement.

Là est le problème quand on voit que ce sont des Palin ou des O'Donnell qui en sont les égéries (ortho?)

[neuneu2k]

Là est le problème quand on voit que ce sont des Palin ou des O'Donnell qui en sont les égéries (ortho?)

O'Donnell, soutenue par Palin, n'a pas gagné, Rand Paul, oui.

[Apollon]

O'Donnell, soutenue par Palin, n'a pas gagné, Rand Paul, oui.

Plus rigolo, la candidate républicaine en Alaska Lisa Murkowski a perdu l'investiture au profit d'un tea party. Elle s'est quand même présentée et elle gagnerait alors que chacun de ses électeurs a du écrire son nom sur un bulletin blanc pour voter pour elle. Et ce n'est pas tout : le démocrate arriverait 3e.

[Messer]

Quand certains s'inquiètent pour le tournant soc-dem que prennent les USA, je me dis, en voyant ce genre de nouvelles, que leurs idéaux libéraux ont encore de beaux jours devant eux.

Pendant ce temps là en France, on considère les tea-party comme des rassemblements d'ultralibéraux ultraconservateurs (vu dans 20mn \o/), d'attardés extrémistes qui sont trop bêtes pour comprendre que chacun doit vivre pour la collectivité. Il y a plus qu'un océan qui nous sépare.

[neuneu2k]

Pendant ce temps là en France, on considère les tea-party comme des rassemblements d'ultralibéraux ultraconservateurs (vu dans 20mn \o/), d'attardés extrémistes qui sont trop bêtes pour comprendre que chacun doit vivre pour la collectivité. Il y a plus qu'un océan qui nous sépare.

Il ne faut pas négliger en contre partie que quand les Anglos saxons font dans le socialisme, ils vont nettement plus loin, l'habitude en France de contourner la loi, de négocier avec l'état, n'existe pas chez les Anglos saxons, d'une certaine manière, la France est plus 'corrompue' dans le sens ou les fonctionnaires sont moins puritains, ou la règle n'est pas vécue comme une inévitabilité face a laquelle il faut soit être totalement docile, soit en rébellion frontale.

A loi inique égale, je préfère mille fois vivre en France qu'aux U.S.A.

Donc oui, les américains sont en moyenne plus libéraux que les français, ce n'est pas dur, mais une tendance gauchiste aux U.S.A. est également nettement plus dangereuse qu'en France.

[Messer]

Donc oui, les américains sont en moyenne plus libéraux que les français, ce n'est pas dur, mais une tendance gauchiste aux U.S.A. est également nettement plus dangereuse qu'en France.

Je vois ce que tu veux dire, les USA c'est plus anglo-saxon et moins latin dans la mentalité, mais la tendance gauchiste en France, elle est quand même hardcore et puante. Je suis pas certain que les idées soviétoïdes qui sont quasiment mainstrem chez nous reçoivent un accueil aussi bon chez eux.

Moi ca me plait que les USA soient des attardés dans la grande marche vers le paradis social-démocrate. Et ca me plait qu'au sein des USA, certains des Etats soient encore plus attardés là dessus. On peut au moins être fier d'avoir une longueur d'avance sur eux là dessus.

[POE]

Moi ca me plait que les USA soient des attardés dans la grande marche vers le paradis social-démocrate. Et ca me plait qu'au sein des USA, certains des Etats soient encore plus attardés là dessus. On peut au moins être fier d'avoir une longueur d'avance sur eux là dessus.

Peut être, mais j'ai l'impression que les Etats en question sont plutôt ceux du Sud, et il n'est pas certain que le conservatisme que ces Etats prônent soit un conservatisme libéral.

[ShoTo]

Il ne faut pas négliger en contre partie que quand les Anglos saxons font dans le socialisme, ils vont nettement plus loin, l'habitude en France de contourner la loi, de négocier avec l'état, n'existe pas chez les Anglos saxons, d'une certaine manière, la France est plus 'corrompue' dans le sens ou les fonctionnaires sont moins puritains, ou la règle n'est pas vécue comme une inévitabilité face a laquelle il faut soit être totalement docile, soit en rébellion frontale.

A loi inique égale, je préfère mille fois vivre en France qu'aux U.S.A.

Donc oui, les américains sont en moyenne plus libéraux que les français, ce n'est pas dur, mais une tendance gauchiste aux U.S.A. est également nettement plus dangereuse qu'en France.

C'est donc vrai qu'on paye certes moins d'impôts aux US mais il y a aussi moins de possibilités de frauder, et les agents de l'IRS sont plus teigneux que ceux du fisc ?

[Roxxestar]

Mais comment est vu le Tea Party par les journaux français, par exemple le JDD ?

http://www.lejdd.fr/International/USA/Actu…ericain-231222/

Etats-Unis: Le Tea Party s'installe

Près de deux ans après l'entrée au Sénat américain du premier élu soutenu par le Tea Party, les élections de mi-mandat de mardi ont permis au mouvement ultra-libéral de se faire une place dans l'échiquier politique américain.

[…]

Siégeant à la droite des républicains dans les deux assemblées, le Tea Party est presque devenu un argument de campagne des démocrates. Ces derniers le présentent comme une formation extrémiste ultra-conservatrice. Les critiques se sont focalisées sur les cas de Christine O'Donnell, "bébé" de Sarah Palin et militante anti-avortement, et Rand Paul, qui dénonce pour sa part "le pouvoir excessif" de la Réserve fédérale (Fed) sur l'économie américaine.

[…]

L'entrée de Rand Paul et de Marco Rubio au Sénat risque d'obliger les républicains à prendre position sur des sujets qu'ils n'envisageaient pas d'aborder.

Certains arguments avancés par les ultra-libéraux, tels que la suppression des ministères de l'Énergie et de l'Éducation, sont si excessifs qu'ils pourraient avoir un effet repoussoir dans une partie de l'opinion publique.

J'ai une trace sur la tête à force d'en faire, mais :

[condorcet]

Plus rigolo, la candidate républicaine en Alaska Lisa Murkowski a perdu l'investiture au profit d'un tea party. Elle s'est quand même présentée et elle gagnerait alors que chacun de ses électeurs a du écrire son nom sur un bulletin blanc pour voter pour elle. Et ce n'est pas tout : le démocrate arriverait 3e.

Rand Paul et Rubio ont été élu sur des sièges déja républicains, Paul fait mieux que le sénateur précédent qui en plus était sortant, on peut les considérer comme les vrais succés du tea party. Parce que sinon :

O'Donnell qui fait seulement 5% de plus que sa campagne sénatoriale de 2008 mais cette fois elle affrontait un beaucoup moins gros morceau que Biden.

Sharon Angle ne bat pas Harry Reid qui fait même mieux qu'en 2004 (il est l'un des rares démocrates a faire mieux qu'en 2004).

Miller en Alaska se fait ridiculiser par Murkowski en write-in, et fait perdre un siège aux républicains (Murkowski qui déjà était un peu Rino va surement en profiter pour franchir le rubicon)

[Kevinz]

Je ne connais pas Rubio..

En tout cas on sait quelle va être la première proposition des Paul (@ 3:05)

@7min50 passage intéressant aussi (si c'est le cas, il devrait y avoir un peu plus d'actions.. enfin.. un peu de spectacle intéressant à regarder au moins)

[Kevinz]

The Best Senate Candidate Ever

http://www.lewrockwell.com/blog/lewrw/archives/68597.html

[pipo]

[Invité Arn0]

Il ne faut pas négliger en contre partie que quand les Anglos saxons font dans le socialisme, ils vont nettement plus loin, l'habitude en France de contourner la loi, de négocier avec l'état, n'existe pas chez les Anglos saxons, d'une certaine manière, la France est plus 'corrompue' dans le sens ou les fonctionnaires sont moins puritains, ou la règle n'est pas vécue comme une inévitabilité face a laquelle il faut soit être totalement docile, soit en rébellion frontale.

A loi inique égale, je préfère mille fois vivre en France qu'aux U.S.A.

Donc oui, les américains sont en moyenne plus libéraux que les français, ce n'est pas dur, mais une tendance gauchiste aux U.S.A. est également nettement plus dangereuse qu'en France.

Les américains ont aussi un autre problème : la puissance sans pareil de leur état, qui donne à tous ses abus une force incomparable.

Cela dit il faut souligner que l'extrême gauche n'existe pas politiquement aux USA. Et que la plupart des atteintes à la liberté qui s'y déroulent, telles que l'interventionnisme à l'étranger, l'endettement public phénoménal, la tendance protectionniste, la lutte contre l'immigration, les lois pénales iniques… ne sont pas le produit d'une politique spécialement "de gauche".