"La domination masculine"

[Invité jabial]

Il est vrai que la polygamie n'a jamais été un comportement généralisé. Elle était réservée aux notables et était la preuve de leur statut social.

Ben évidemment : il n'y a pas plus de femmes que d'hommes, donc…

[c'est horrible mais]

Un effet pervers notable de la monogamie : les filles sont vues comme un poids, d'où un regain d'infanticides. Alors qu'en polygamie, comme les basses classes sociales manquent de femmes, une fille est un atout.

[/c'est horrible mais]

[José]

Bon, c'est pas tout ça, 12 pages et 240 posts et toujours pas de réponse à la question : quand on bat sa femme, le fouet, seulement en lanières de cuir ou le synthétique ça le fait aussi ?

[neuneu2k]

Bon, c'est pas tout ça, 12 pages et 240 posts et toujours pas de réponse à la question : quand on bat sa femme, le fouet, seulement en lanières de cuir ou le synthétique ça le fait aussi ?

Le synthétique manque d'authenticité, et n'a pas l'odeur familière et agréable du cuir, autre chose ?

[José]

Le synthétique manque d'authenticité, et n'a pas l'odeur familière et agréable du cuir, autre chose ?

Oui, mais en micro-fibres, c'est pas mal quand même. Et puis, plus accessibles à toutes les bourses.

Ou faudrait-il comprendre que la domination masculine, c'est seulement un truc de riches ?

[pilgrim]

Ben évidemment : il n'y a pas plus de femmes que d'hommes, donc…

[c'est horrible mais]

Un effet pervers notable de la monogamie : les filles sont vues comme un poids, d'où un regain d'infanticides. Alors qu'en polygamie, comme les basses classes sociales manquent de femmes, une fille est un atout.

[/c'est horrible mais]

Justement la polygamie a été conservé en islam, selon plusieurs sources, car en raison des guerres permanentes, il y avait un excès de femmes par rapport aux hommes.

Bon, c'est pas tout ça, 12 pages et 240 posts et toujours pas de réponse à la question : quand on bat sa femme, le fouet, seulement en lanières de cuir ou le synthétique ça le fait aussi ?

Avec la main seulement : on est pas des bêtes quoi.

[free jazz]

Justement la polygamie a été conservé en islam, selon plusieurs sources, car en raison des guerres permanentes, il y avait un excès de femmes par rapport aux hommes.

Mises a aussi des passages croustillants sur ce sujet dans le texte précité.

L'Orient a été incapable de résoudre cette question et ce fut sa ruine. Pour l'Orient la femme est un instrument de plaisir pour l'homme, une faiseuse d'enfants, une nourrice. Chaque essor que la culture personnelle en Orient semblait prendre était toujours arrêté parce que l'élément féminin rabaissait sans cesse l'homme à la lourde atmosphère du harem. Aujourd'hui rien ne sépare davantage l'Orient de l'Occident que la position de la femme dans la société et la position de l'homme envers la femme. On prétend souvent que la sagesse des Orientaux a mieux conçu les plus hauts problèmes de l'existence que la philosophie des Européens. En tout cas l'Orient n'a pu résoudre la question sexuelle et cela a porté le coup fatal à ses civilisations.

Entre l'Orient et l'Occident on a vu grandir une civilisation originale, celle des anciens Grecs. Mais la civilisation antique n'a pas réussi à élever la femme à la même hauteur que l'homme. La civilisation grecque ne tenait pas compte de la femme mariée. L'épouse restait au gynécée, séparée du monde. Pour l'homme elle n'était que la mère de ses héritiers et la femme de charge de sa maison. L'amour du Grec s'adressait seulement à l'hétaïre, mais ne trouvant pas encore satisfaction dans ce commerce l'Hellène en vient finalement à l'amour homosexuel. Platon voit la pédérastie transfigurée par l'harmonie intellectuelle de ceux qui s'aiment et par l'élan joyeux vers la beauté de l'âme et du corps. L'amour avec la femme n'est pour lui que la satisfaction grossièrement sensuelle du désir.

Pour l'Occidental la femme est une compagne, pour l'Oriental une concubine. L'Européenne n'a pas toujours occupé la position qui lui revient aujourd'hui. Elle l'a peu à peu conquise au cours de l'évolution du principe despotique au principe contractuel. Juridiquement cette évolution lui a apporté l'entière égalité des droits. Homme et femme sont aujourd'hui égaux devant la loi. Les petites différences qui subsistent encore dans le droit privé sont sans importance pratique. Que la loi oblige la femme à obéir à l'homme n'a pas grand intérêt. Tant que le mariage subsistera l'un des conjoints sera forcé de se soumettre à l'autre ; est-ce l'homme ou la femme qui sera le plus fort, c'est ce que ne décideront jamais les paragraphes du code.

[pilgrim]

Si Mises attribue la décadence de notre civilisation à la place de la femme, alors j'ai bien peur que Mises dise n'importe quoi.

[José]

L'Orient a été incapable de résoudre cette question et ce fut sa ruine.

Ah ben oui, comme beaucoup d'autres, Mises pouvait raconter des conneries quand il quittait son domaine d'expertise.

Sutor et toussa.

[neuneu2k]

Si Mises attribue la décadence de notre civilisation à la place de la femme, alors j'ai bien peur que Mises dise n'importe quoi.

Pour le coup, comme toute explication mono causale, elle est en effet ridicule, cela dit sur le fond, la persistance et au final la prééminence sociale de traditions pré islamiques au dépends des avancées de l'Islam est probablement une cause majeure de la décivilisation du moyen orient et du Maghreb.

Tl;Dr: vous n'avez jamais pensé a faire une inquisition de qualité pour expurger le paganisme

[pilgrim]

Je ne vois pas en quoi le libéralisme peut s'opposer à une polygamie librement consentie ?

[neuneu2k]

Je ne vois pas en quoi le libéralisme peut s'opposer à une polygamie librement consentie ?

Il dit qu'il ne voit pas le rapport.

[pilgrim]

Ma question n'a pas forcément de rapport avec ce qui précède.

[neuneu2k]

Ma question n'a pas forcément de rapport avec ce qui précède.

Ah, ok, le libéralisme s'intéressant au rapport entre l'homme libre et l'état, le rapport avec la polygamie librement consentie est faible, comme avec le mangage de choucroute librement consenti par le propriétaire des lieux, fut il un commissariat.

[pilgrim]

Donc que chacun vive comme il le désire.

« Si quelque homme voit qu’il peut vivre plus commodément suspendu au gibet qu’assis à sa table, il agirait en insensé en ne se pendant pas » Spinoza.

[neuneu2k]

Donc que chacun vive comme il le désire.

Non sequitur, le monde ne se réduit pas au libéralisme.

[john_ross]

Non sequitur, le monde ne se réduit pas au libéralisme.

Il se réduit à moi les pétroles ewing et le reste des univers connus ou inconnus à ce jour!

[pilgrim]

Non sequitur, le monde ne se réduit pas au libéralisme.

Le libéralisme n'est pas une religion qui régente ma vie. Je n'ai donc pas tout le temps besoin de ses lumières.

[h16]

« Si quelque homme voit qu’il peut vivre plus commodément suspendu au gibet qu’assis à sa table, il agirait en insensé en ne se pendant pas » Spinoza.

Spinoza, toujours le mot pour rire !

'acré Spino.

[MrJones]

Ce thread a le mérite de m'avoir fait découvrir The Game.

Je pensais que c'était seulement un truc sur 4chan

(d'ailleurs, je viens de perdre )

[(V)]

(d'ailleurs, je viens de perdre )

mais non, chaque essai te fait progresser ;-)

Si Mises attribue la décadence de notre civilisation à la place de la femme, alors j'ai bien peur que Mises dise n'importe quoi.

Si je ne suis pas d'accord avec Mises, alors ce qu'il dit est absurde!

Hum, à bien considérer, tout le monde me semble absurde..

[Ultros]

C'est fou. Dès qu'on commence à parler cul, les généralités pleuvent. Je vais y aller des miennes, ça fera de la mousse.

Alors voilà, moi ce que je pense, youplaboum bang bang, c'est que les bonshommes et les bonnes femmes ont des caractéristiques très différentes, ce pourquoi les prétendre égaux craint, que ce soit entre les sexes ou au sein d'un même sexe. Ça craint dans les lois et ça craint dans les concepts, à un degré moindre dans les concepts certes mais quand même.

Je pense aussi qu'au point ou on en est de l'histoire de l'humanité c'est devenu franchement casse-gueule de déterminer ce qui, dans le comportement de populations aussi vastes que "les hommes" et "les femmes", relève de l'état de nature ou du conditionnement social. C'est tellement emmêlé que celui qui veut remonter le fil doit se montrer humble, comme devant son seigneur, et prudent dans ses conclusions.

Dire que l'homme est dévoyé dans sa virilité si il perd son rôle de dominant, que les femmes ont besoin d'être protégées, que coucher dans tous les sens est nécessaire pour assurer la stabilité et l'harmonie de l'individu/du couple, que c'est idéal de n'avoir qu'une seule femme, que l'orient s'est cassé la gueule à cause d'un déséquilibre sexuel, que les blondes sont toutes idiotes, que la polygamie est le pendant du harem, que l'homme occidental est fondamentalement faible, que les méditerranéens ça ramasse grave, que c'est pas la taille qui compte sauf pour les harpons et que pilgrim n'a pas besoin de lumière, je dis que c'est trop facile. STOP.

Un peu de délicatesse merde.

En séduction, comme en amour, comme dans l'équilibrage des rapports de force entre les sexes dans une société, comme avec madame en rentrant du travail tard, si on met pas quelques grammes ne nuances on risque de passer un sale quart d'heure. Toutes ces choses nous échappent, sauf the game, qui est un jeu idiot. C'était mon défonçage de porte ouverte du lundi soir. Lundi, journée pourrie.

[Eva]

On est méthodologiquement limités en psychologie a extrapoler ses observations intérieures pour parler de la conscience des autres, et je sais que les escortes 'étudiantes' de fac de médecine (pour ne pas les citer, c'est quand même une source majeure d'Escort semi pro et réellement libres dans la capitale) sont blessées par leur travail, mais finalement moins que leurs collègues qui vont se faire troncher au pif dans des soirées alcoolisées, donc d'une certaine manière, oui, elles ne sont pas malheureuses, mais je persiste a penser que c'est, pour elles, comme pour leurs clients, un moindre mal, pas un bien.

en fait ça dépend comment elle interprète son expérience. Le cynisme n'est jamais loin et il est, à mon avis, difficile d'en échapper après une telle expérience. Justement dans les escort-cyniques que j'avais rencontré j'avais remarqué qu'elles ne vivaient vraiment un rapport sexuel épanouissant qu'avec… d'autres femmes.

C'est anecdotique, complètement HS mais intéressant dans le sujet

C'est quand même fou de voir des hommes pleurnicher sur leur statut de mâle perdu à cause du féminisme. Si trois hystériques un peu lesbiennes ont réussi à leur arracher leur virilité, c'est peut-être que cette dernière n'était pas si bien accrochée que ça.

je valide!

OK les gars, on revient au sujet.

Coté lois, effectivement le boulot est terminé. Je lançais une réflexion sur le coté auto-entretenu du rôle de la femme soumise et battue etc…

Il est inutile de se sentir attaqué dans sa mâlitude, les garçons, puisqu'il est plus question de poids des idées que de biologie à proprement parler. D'ailleurs je suis une fervente militante du mouvement "la différentiation des sexes n'est qu'une convention cérébrale" mouvement que j'ai créé, que j'administre et dont je suis le membre unique (sans mauvais jeu de mot).

Ne fréquentant probablement pas autant de femmes que vous tous réunis, je suis sûre que vos expériences de greluches conditionnées par un évènement précis ou ses jouets d'enfance sauront trouver leur place ici, disséquées par vos soins pour l'enrichissement de tous.

J'ai regardé 15 minutes, ça m'a l'air pas trop mal. On voit des femmes qui disent ouvertement que l'homme doit les dominer, qu'il doit gagner +, que la femme doit être moins cultivée etc.

ah ! voilà un peu de matière !

Justement je lance aussi ce fil parce que j'ai moi même été une misogyne radicale. Et puis j'ai commencé à comprendre que le sexe n'est relié au cerveau (enfin, sauf pour Rincevent, mais bon, ça ne s'opère pas encore) mais qu'en revanche le cerveau aime bien engloutir tous les stéréotypes débiles qui lui tombent sous le coude (façon de parler).

Je m'explique. La femme n'étant pas (tout à fait) stupide en elle même elle a une chance de s'en sortir si elle fait une sorte de travail de déconditionnement mental. Ce qui me hérisse les poils (des bras, je suis également membre de la fédération anti-poils (merci vincponcet pour la découverte de cette association qui a révolutionné ma vie) ) c'est qu'en tant que presque déconditionnée je subis la culture des greluches conditionnées. C'est là qu'il y a à mon sens un "travail" à mener qui peut être d'ordre féministe mais non anti-homme, juste procerveauféminin.

Question game la discussion est vite terminée, c'est super ou carrément naze selon ce que l'on cherche à la base et sa propre capacité de discernement. Et toc.

C'etait mon propos: aller voir des prostituees n'est pas toujours une solution, car on risque de se faire mal voir par son entourage.

La question n'est elle surtout pas "pourquoi, Dieu, en parles tu autour de toi ?"

Je ne l'oublie pas, c'est ce que j'appelle des pouffiasses, et si j'avais la garantie que les "chasseurs" ne tombent que sur des pouffiasses, il n'y aurai pas de problème, sauf qu'en fait, ce n'est pas si simple, et qu'il y a un gradient, et que d'une certaine manière, c'est contagieux.

Oh non, pas encore le cliché de la femme qui, à nombre de partenaires égal à un homme est traité de salope et lui de séducteur…

Sérieusement, ce genre de vulgarité me fait moins peur que le dégoût de la grossesse, chose de plus en plus répandue chez ces demoiselles.

ça va avec. Le corps est un outil de séduction et dans une optique de chiffre ou de liberté, pas question de se handicaper avec un marmot qui, en plus d'abimer le corps, fige dans le temps un instant que l'on cherche à fuir et à oublier…

Sans compter la frustration de perdre toute volonté propre à la moindre montée d'hormones (un combat de tous les jours!)

En tous cas je comprends l'horreur de la grosses même si, ayant les hormones au plafond en cette période du mois, je ne l'approuve pas, alors qu'en temps normal si.

Toutes les variables que tu décris très bien reflètent bien que, quoi qu'en disent certains bisounours, la relation Homme/Femme est belle et bien une compétition constante prenant la forme d'une alternance de dominations.

Oui et non. Si ça peut être le cas en apparence, pas impossible qu'ils se retrouvent sur l'essentiel.

Coté dominations, dominer, il faut le dire, c'est fatigant. Je peux comprendre les flemmardes qui ont envie de se faire balader par leur bonhomme. Cela dit on ne niera jamais que la plus dominatrice des féministes (yeux chastes, sautez la prochaine ligne de ce texte) la ferme sec après 4 orgasmes et va chercher la bière au frigo en souriant. La biologie joue ici l'un de ses plus sombres rôles…

La pouffiasse, c'est la nana qui couche avec tout le monde.

La salope, c'est la nana qui couche avec tout le monde sauf toi.

L'emmerdeuse, c'est la nana qui veut seulement coucher avec toi.

:mrgreen: je la note!

Et on a le droit de ne pas avoir envie de coucher avec toutes les filles qui passent, quand même ? Ou même d'être rebuté par certaines attitudes chez des filles pourtant potentiellement attirantes ?

Je connais même UN homme qui a développé un bitch shield. Si, si c'est vrai en plus !

Pour répondre à neuneu2k au sujet de son conservatisme amoureux, j'aurais pour ma part plus peur d'un homme qui en a connu peu (entre une et quatre) qu'en un homme qui en a connu beaucoup (entre 15 et 80). Je me dis toujours qu'il n'a sûrement pas pu tester son potentiel de séduction en "faisant ses expériences" et qu'à la première minette qui lui fera de l'oeil soit il prendra sur lui et me le fera payer soit il ne se posera même pas la question et sautera compulsivement dessus. Après il peut y avoir des exceptions et un grand nombre de partenaires n'indique en rien cette prise de conscience… cela dit un faible nombre indique presque sûrement son absence.

Quand on ne se connait pas bien sur ce sujet, l'impulsivité n'est jamais loin.

Qu'en penses tu ? Quelle est ton expérience à ce sujet ?

Je terminerai ce post plus tard (et de meilleure humeur), j'en suis à la page 11, doucement!

[Chitah]

Pour certains peut être, d'autres cherchent la femme de leur vie, on peut aussi le faire pour le jeu, aborder une femme dans la rue qu'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam et avoir son n° est plus jouissif que n'importe quel orgasme.

Le plus étonnant, c'est d'être assis tout seul dans un café théâtre en train de regarder un humoriste de talent , de voir un couple s'asseoir à côté de soi dont la fille te refile son numéro dès que son mec a le dos tourné, sans que tu l'aies demandé. Et c'est ça l'ultime classe.

[José]

…j'ai moi même été une misogyne radicale.

[ShoTo]

en fait ça dépend comment elle interprète son expérience. Le cynisme n'est jamais loin et il est, à mon avis, difficile d'en échapper après une telle expérience. Justement dans les escort-cyniques que j'avais rencontré j'avais remarqué qu'elles ne vivaient vraiment un rapport sexuel épanouissant qu'avec… d'autres femmes.

C'est anecdotique, complètement HS mais intéressant dans le sujet

je valide!

OK les gars, on revient au sujet.

Coté lois, effectivement le boulot est terminé. Je lançais une réflexion sur le coté auto-entretenu du rôle de la femme soumise et battue etc…

Il est inutile de se sentir attaqué dans sa mâlitude, les garçons, puisqu'il est plus question de poids des idées que de biologie à proprement parler. D'ailleurs je suis une fervente militante du mouvement "la différentiation des sexes n'est qu'une convention cérébrale" mouvement que j'ai créé, que j'administre et dont je suis le membre unique (sans mauvais jeu de mot).

Ne fréquentant probablement pas autant de femmes que vous tous réunis, je suis sûre que vos expériences de greluches conditionnées par un évènement précis ou ses jouets d'enfance sauront trouver leur place ici, disséquées par vos soins pour l'enrichissement de tous.

ah ! voilà un peu de matière !

Justement je lance aussi ce fil parce que j'ai moi même été une misogyne radicale. Et puis j'ai commencé à comprendre que le sexe n'est relié au cerveau (enfin, sauf pour Rincevent, mais bon ça ne s'opère pas encore malheureusement) mais qu'en revanche le cerveau aime bien engloutir tous les stéréotypes débiles qui lui tombent sous le coude (façon de parler).

Je m'explique. La femme n'étant pas (tout à fait) stupide en elle même elle a une chance de s'en sortir si elle fait une sorte de travail de déconditionnement mental. Ce qui me hérisse les poils (des bras, je suis également membre de la fédération anti-poils (merci vincponcet pour la découverte de cette association qui a révolutionné ma vie) ) c'est qu'en tant que presque déconditionnée je subis la culture des greluches conditionnées. C'est là qu'il y a à mon sens un "travail" à mener qui peut être d'ordre féministe mais non anti-homme, juste procerveauféminin.

Ça m'énerve 3 râteaux par soirée et par nana soit parce que j'ai abordé un sujet un poil trop cérébral et n'ai pas poussé mon quota de gloussements hystériques soit parce que je suis tombée sur une déconditionnée cachée manipulatrice et qu'ayant malencontreusement poussé un gloussement hystérique j'ai été jetée à la corbeille, classé en conditionnée débile (ouais j'ai vraiment passé un sale samedi soir, j'admets)

Question game la discussion est vite terminée, c'est super ou carrément naze selon ce que l'on cherche à la base et sa propre capacité de discernement. Et toc.

La question n'est elle surtout pas "pourquoi, Dieu, en parles tu autour de toi ?"

Oh non, pas encore le cliché de la femme qui, à nombre de partenaires égal à un homme est traité de salope et lui de séducteur…

ça va avec. Le corps est un outil de séduction et dans une optique de chiffre ou de liberté, pas question de se handicaper avec un marmot qui, en plus d'abimer le corps, fige dans le temps un instant que l'on cherche à fuir et à oublier…

Sans compter la frustration de perdre toute volonté propre à la moindre montée d'hormones (un combat de tous les jours!)

En tous cas je comprends l'horreur de la grosses même si, ayant les hormones au plafond en cette période du mois, je ne l'approuve pas, alors qu'en temps normal si.

Oui et non. Si ça peut être le cas en apparence, pas impossible qu'ils se retrouvent sur l'essentiel.

Coté dominations, dominer, il faut le dire, c'est fatigant. Je peux comprendre les flemmardes qui ont envie de se faire balader par leur bonhomme. Cela dit on ne niera jamais que la plus dominatrice des féministes (yeux chastes, sautez la prochaine ligne de ce texte) la ferme sec après 4 orgasmes et va chercher la bière au frigo en souriant. La biologie joue ici l'un de ses plus sombres rôles…

je la note!

Je terminerai ce post plus tard (et de meilleure humeur), j'en suis à la page 9, doucement!

Tu as compris ce que tu as écris ?

[Chitah]

Bon, c'est pas tout ça, 12 pages et 240 posts et toujours pas de réponse à la question : quand on bat sa femme, le fouet, seulement en lanières de cuir ou le synthétique ça le fait aussi ?

J'ai déjà vu un débat sur Iqra TV je crois, une chaine qatarie, où un "modéré" expliquait à un "dur" que foutre une baffe suffisait et que le bâton n'apportait rien de plus. (authentique)

Pour le coup, comme toute explication mono causale, elle est en effet ridicule, cela dit sur le fond, la persistance et au final la prééminence sociale de traditions pré islamiques au dépends des avancées de l'Islam est probablement une cause majeure de la décivilisation du moyen orient et du Maghreb.

Dans mes bras! +1000 bien sûr.

[Rincevent]

Et puis j'ai commencé à comprendre que le sexe n'est relié au cerveau (enfin, sauf pour Rincevent, mais bon ça ne s'opère pas encore malheureusement)

Soit il manque un "pas", soit il y a un "ne" en trop. Quoiqu'il en soit, je ne comprends pas ta phrase, et de plus je te prie d'expliciter ton allusion fessa.

[Chitah]

+1

[Ultros]

J'ai déjà vu un débat sur Iqra TV je crois, une chaine qatarie, où un "modéré" expliquait à un "dur" que foutre une baffe suffisait et que le bâton n'apportait rien de plus. (authentique)

J'ai assisté à peu près à la même chose, mais un cran en dessous. Le modéré ne s'autorisait à frapper qu'avec un bâton de siwak (petit bâton mou de la taille d'une brosse à dent, qui sert à peu près à la même chose).

[Chitah]

J'ai assisté à peu près à la même chose, mais un cran en dessous. Le modéré ne s'autorisait à frapper qu'avec un bâton de siwak (petit bâton mou de la taille d'une brosse à dent, qui sert à peu près à la même chose).

Hé ben ça se couillmollise le Qatar dis-donc. Bientôt, quoi, elles auront le droit de sortir dehors comme les hommes, c'est ça?

Tu as compris ce que tu as écris ?

Pierre Bourdieu et Maurice Merleau-Ponty me soufflent dans l'oreillette que ce texte est parfaitement limpide et signifiant, qu'est-ce que tu ne comprends pas?