Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Gidmoz]

http://www.a-brest.net/article13305.html

 

Vous pensez quoi de cet article?

La seule raison pour laquelle bitcoin survit malgré ses insuffisances et sa médiocrité est que l'Etat interdit toute vraie monnaie qui serait concurrente de la monnaie étatique.

[jubal]

La seule raison pour laquelle bitcoin survit malgré ses insuffisances et sa médiocrité est que l'Etat interdit toute vraie monnaie qui serait concurrente de la monnaie étatique.

A la fois le critère primordial dans le design du bitcoin c'est l’impossibilité de le contrôler et donc de l’interdire.

C'est donc pas vraiment étonnant que ça soit la raison de son succès, c’était le but des le départ.

"La seul raison pour laquelle les gens utilisent encore des assiettes en carton pour leur picnic, malgré leur médiocrité, c'est le fait qu'elles soit jetables".

Ben oui.

Tu peux toujours discuter sur le fait que les assiettes en carton ne sont pas de vrais assiettes selon tes critères, les gens continueront de les utiliser quand même. Et ils feront des choses avec qui seraient impensables avec des assiettes classiques.

[neuneu2k]

La seule raison pour laquelle bitcoin survit malgré ses insuffisances et sa médiocrité est que l'Etat interdit toute vraie monnaie qui serait concurrente de la monnaie étatique.

Insuffissances, j'en vois quelques unes, mais je dubite un peu qu'on parle de la meme chose, quand à "médiocrité", comment un produit unique (enfin il y a des clones, mais qui en héritent en majorité) peut il etre "médiocre", je m'interroge.

[Gidmoz]

Insuffissances, j'en vois quelques unes, mais je dubite un peu qu'on parle de la meme chose, quand à "médiocrité", comment un produit unique (enfin il y a des clones, mais qui en héritent en majorité) peut il etre "médiocre", je m'interroge.

Parmi les critères de qualité d'une monnaie, il y a une certaine stabilité de sa valeur. De ce point de vue, bitcoin est structurellement faible. La monétarité de bitcoin est faible. Cette faiblesse serait encore plus évidente si des sortes de "bitcoin-or", émis par certaines banques, et échangeables en vrai or-métal, circulaient sur Internet. C'est l'interdiction étatique de monnaies meilleures que bitcoin, qui donne sa valeur à bitcoin.

 

L’intérêt populaire porté à bitcoin témoigne d'un certain besoin monétaire que la monnaie légale ne satisfait pas.

[Jesrad]

L'autre faiblesse du bitcoin, à mon avis, c'est son blockchain. Plus il y a de transactions, plus il est lourd à calculer, demandant des ressources d'autant plus importantes, ce qui réintroduit à terme la centralisation que l'on voulait éviter.

[Caribou]

Pour les Montréalais du Forum : ouverture bientôt de " l'ambassade Bitcoin "

 

https://bitcoin-embassy.squarespace.com/

[Nick de Cusa]

Encore un Gadsden ? Un petit effort sur les avatars quand même.

[Caribou]

Encore un Gadsden ? Un petit effort sur les avatars quand même.

Better ?

[Theor]

Ca y est, le gouvernement tailandais est le premier à rendre illégal l'usage, la réception et la possession de Bitcoins.

 

http://www.paritynews.com/2013/07/30/thailand-government-declares-bitcoin-illegal-trading-suspended-indefinitely/

[h16]

Ce qui veut donc dire que si BTC n'avait aucun intérêt, les gouvernements n'y verraient aucun problème.

 

Ceci posé, ils vont faire comment, concrètement ? Parce que si des échanges ont lieu BTC < - > BTC, je vois mal comment ils vont les empêcher...

[Theor]

C'est ce que je me disais avec un sourire en coin... "maintenant, bonne chance pour appliquer votre interdiction...". Ils pourront juste interdire aux business thaïlandais d'échanger officiellement en BTC.

[henriparisien]

Ce qui veut donc dire que si BTC n'avait aucun intérêt, les gouvernements n'y verraient aucun problème.

 

Ceci posé, ils vont faire comment, concrètement ? Parce que si des échanges ont lieu BTC < - > BTC, je vois mal comment ils vont les empêcher...

 

Ils feront comme d'habitude : perquisition, saisie, prison...

 

Et comme pour les autres interdictions étatiques sur les armes ,la drogue ou ce que vous voulez on aura le choix :

- se moquer de l'interdiction et vivre dans une certaine marginalité et une précarité juridique ;

- ou la respecter.

[a455bcd9]

Ca y est, le gouvernement tailandais est le premier à rendre illégal l'usage, la réception et la possession de Bitcoins.

 

http://www.paritynews.com/2013/07/30/thailand-government-declares-bitcoin-illegal-trading-suspended-indefinitely/

 

« First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win. »

[jubal]

Ceci posé, ils vont faire comment, concrètement ? Parce que si des échanges ont lieu BTC < - > BTC, je vois mal comment ils vont les empêcher...

Concrètement ils ne vont rien faire, c'est pour l'instant le dernier de leur soucis.

En Thaïlande de nombreuses choses sont interdites en théorie mais pas en pratique: fumer dans les lieu publique, la vente de DVD pirates, la cigarette électronique, la prostitution etc.

Je fait le pari que les services d'achat/vente comme http://bahtcoin.com (instantané et anonyme via dépôt de cash dans un ATM) vont continuer sans avoir de problème.

[henriparisien]

Un article de margincall sur les bitcoins assez intéressant : http://www.margincall.fr/2013/04/bitcoin-mania.html

 

 

[h16]

Ils feront comme d'habitude : perquisition, saisie, prison...

 

Et comme pour les autres interdictions étatiques sur les armes ,la drogue ou ce que vous voulez on aura le choix :

- se moquer de l'interdiction et vivre dans une certaine marginalité et une précarité juridique ;

- ou la respecter.

 

Bon, tu ne sais pas de quoi tu parles.

Saisir quoi ?

Perquisitionner quoi ?

[h16]

Un article de margincall sur les bitcoins assez intéressant : http://www.margincall.fr/2013/04/bitcoin-mania.html

 

(11.04.2013)

[Eriul]

Je viens d'acheter mon premier bitcoin !

 

[Theor]

Sur quel site, juste par curiosité ?

[ph11]

Ca y est, le gouvernement tailandais est le premier à rendre illégal l'usage, la réception et la possession de Bitcoins.

 

http://www.paritynews.com/2013/07/30/thailand-government-declares-bitcoin-illegal-trading-suspended-indefinitely/

 

D'un certain point de vue, c'est pas plus mal que ce soient des pays moins importants qui le fassent, cela permettra et incitera à développer des techniques de contournement plus efficaces pour le jour où de gros pays voudront l'interdire.

[Eriul]

Sur quel site, juste par curiosité ?

 

https://localbitcoins.com/

[Eriul]

J'ai tout misé sur le FeatherCoin qui a pris 50% en 4 heures.

 

[a455bcd9]

J'ai tout misé sur le FeatherCoin qui a pris 50% en 4 heures.

 

 

Quel est l'intérêt du FeatherCoin (et plus généralement des autres concurrents du bitcoin) ?

[a455bcd9]

Sinon :
Did Thailand really ban Bitcoin? Don’t be so sure
Bitcoin is NOT illegal in Thailand

[Eriul]

Quel est l'intérêt du FeatherCoin (et plus généralement des autres concurrents du bitcoin) ?

 

Ça permet d'acheter des BTC.

[Theor]

Quel est l'intérêt du FeatherCoin (et plus généralement des autres concurrents du bitcoin) ?

 

Plus (+) de pièces disponibles et un algorithme de hashage plus perfectionné (scrypt au lieu de SHA256), rendant la "triche" au minage plus difficile.

[Eriul]

Des gens font du trading sur BTC-e ?

[SylTi]

Plus (+) de pièces disponibles et un algorithme de hashage plus perfectionné (scrypt au lieu de SHA256), rendant la "triche" au minage plus difficile.

 

Je suis d'accord qu'il y a plus de pièces, mais en soit ca ne change rien, ca ne fait que diminuer la valeur finale de chacune, comme l'inflation diminue la valeur de la monnaie.

Scrypt n'est pas "plus perfectionné" que SHA256, c'est simplement un algorithme différent, nécessitant une quantité de ram supérieure a celle de SHA256 pour hasher. Le changement rendant ainsi incompatible les ASIC crées pour Bitcoin avec toutes les alt-coins basées sur Scrypt.

Le coût de la ram rend actuellement impossible la création d'ASIC compatible avec Scrypt, ce qui permet une meilleur distribution du hashrate entre les différents mineurs de alt-coin.

 

Et je ne vois pas de quelle possibilité de triche tu fais allusions, l'interet de Bitcoin est de rentre toute fraude impossible; le jour ou ils perdent cette propriété sera le dernier jour de Bitcoin.

[Theor]

Bien sûr. Je ne répondais pas à une personne des plus averties et ai simplifié un peu le concept pour le rendre accessible. Comment expliques-tu la différence entre SHA256 et scrypt à un néophyte sans rentrer dans les détails ? J'ai juste dit que c'était "plus perfectionné".

Par triche (que j'ai bien mis entre guillemets), j'entendais la monopolisation des ressources par les ASIC, qui n'est pas rendue plus difficile par scrypt mais qui permet de mieux ventiler la distribution du hashage, en rendant plus coûteuse la mise au point d'ASIC et FPGA et redonnant ainsi une chance au minage par GPU, donc au matériel du commun des mortels (comme ça devait initialement être le cas).

 

Personnellement, je suis dubitatif concernant ces alter-monnaies, mais je trouve intéressante l'idée d'employer scrypt. La concurrence entre monnaies est saine.

[Eriul]

La concurrence entre monnaies est saine.

 

Oui.

D'ailleurs, de mémoire, on a aussi ElephantCoin, ObamaCoin, PornCoin, SexCoin, CrimeCoin et BBQCoin.

 

On a aussi PrimeCoin qui base son algorithme sur les nombres premiers et qui a permis de former des chaînes de nombres premiers inconnues des mathématiciens jusque-là.

 

Le progrès est en marche !