Aller au contenu

Primaires PS : Hollande candidat et veut défendre une orientation libérale


Messages recommandés

Posté

Poisson d'avril !! :icon_up:

Personne n'y a cru j'espère ? :doigt:

Posté

non, mais quel discours enflammé, passionné et passionnant hier ! ces élections vont être de haute volée !

François voudra-t-il équiper tous les élèves et les profs de France d'i-pad, comme en Corrèze ? je sens que les problèmes de fond vont être abordés, que le débat va être constructif et que le contribuable en sortira gagnant !

Posté

Franchement, Hollande qui défendrait des politiques légèrement libérales, c'est pas inenvisageable. En tout cas je le vois plus dans ce rôle que la timbrée du Poitou, ou que Martine "petite soeur des pauvres et amie du big business" Aubry.

Malheureusement, un seul domaine échappe, concernant le parti socialiste, à tout débat avec une once de libéralisme : l'Education nationale (en effet, le PS est plus proche d'être un syndicat d'enseignants qu'un parti politique.

Posté
Franchement, Hollande qui défendrait des politiques légèrement libérales, c'est pas inenvisageable. En tout cas je le vois plus dans ce rôle que la timbrée du Poitou, ou que Martine "petite soeur des pauvres et amie du big business" Aubry.

Malheureusement, un seul domaine échappe, concernant le parti socialiste, à tout débat avec une once de libéralisme : l'Education nationale (en effet, le PS est plus proche d'être un syndicat d'enseignants qu'un parti politique.

C'était crédible. Delanoë a pris la température un jour où il a voulu faire preuve d'audace, soit le temps d'un livre qu'on a presque tous oublié (et que personne n'a lu) et Bayrou a eu aussi une vague tentation libérale pendant la campagne présidentielle en 2007 avant d'aller tapiner sur les terres de gauche avec le succès qu'on lui connait …

Posté

Laurent Joffrin aussi à fait quelques diagnostiques bien libéraux dans "la gauche bécassine" livre sorti en 2007.

Il peuvent réfléchir mais la dictature du bien est un longue course dans la surenchère alors ils sont coincé,

le premier qui fait mine de bouger dans le mauvais sens fini au poteau des traitres-sociaux.

Invité rogermila
Posté
le premier qui fait mine de bouger dans le mauvais sens fini au poteau des traitres-sociaux.

Maintenant qu'Hollande s'est déclaré candidat et va très probablement monter en puissance , au détriment de :

- Martine Aubry . (Le PS, au nom du respect de la parité et de l'alternance, :icon_up: ne voudra pas d'une deuxième candidature de femme consécutive)

- Ségolène Royal (son fan-club se réduit comme peau de chagrin)

- Arnaud Montebourg (trop provoc et manque d'expérience)

- Dominique Strauss-Kahn ( il a flirté avec Sarkozy et cotoyé les banquiers, donc le peuple s'en méfie).

Hollande va subir une pression énorme pour mettre dans son programme des mesures démagogiques.

Pensez-vous qu'il puisse promettre de revenir sur la retraite à 60 ans comme l'exigera la CGT ?

Posté
Pensez-vous qu'il puisse promettre de revenir sur la retraite à 60 ans comme l'exigera la CGT ?

Mais qu'est-ce qu'on ne peut pas promettre, l'ami ?

Posté
- Martine Aubry . (Le PS, au nom du respect de la parité et de l'alternance, :icon_up: ne voudra pas d'une deuxième candidature de femme consécutive)

- Ségolène Royal (son fan-club se réduit comme peau de chagrin)

- Arnaud Montebourg (trop provoc et manque d'expérience)

- Dominique Strauss-Kahn ( il a flirté avec Sarkozy et cotoyé les banquiers, donc le peuple s'en méfie).

Mais que devient, que devient dans ton analyse le dernier larron qui devrait entrer dans la danse des primaires du PS ?

Indices : "Tu descends ?" et "White" (non ce n'est pas Daniel Le Scornet)

Posté
Pensez-vous qu'il puisse promettre de revenir sur la retraite à 60 ans comme l'exigera la CGT ?

Il faut aller au-delà des apparences : la "bataille sur les retraites" de novembre dernier n'était que du pipeau. Les syndicats, au premier semestre 2010, avaient accepté l'essentiel de la réforme. Ils ont eu besoin de donner l'illusion qu'il se battaient pour les acquis sociaux, la majorité avait besoin de donner l'illusion qu'elle "tenait bon".

Mais tout cela, c'était du pipeau, c'est déjà oublié, et tout le monde est passé à autre chose. De temps en temps, ce totem (avec les 35h) reviendra côté droite, ou côté gauche, mais sans effet notable.

Donc, pour répondre à la question :

- la CGT va faire semblant d'exiger, peut-être. En tout cas si c'est le cas, Hollande ou le candidat PS fera semblant de dire oui, ou de dire non je ne sais pas

- la réforme telle qu'elle est perdurera, et sera rafistolée dans un an ou deux, quelquesoit la majorité au pouvoir.

Posté
Mais que devient, que devient dans ton analyse le dernier larron qui devrait entrer dans la danse des primaires du PS ?

Indices : "Tu descends ?" et "White" (non ce n'est pas Daniel Le Scornet)

Valls ne fera pas grand chose aux primaires.

Invité rogermila
Posté
Valls ne fera pas grand chose aux primaires.

C'est clair que Hollande est une figure suffisament emblématique du PS et surtout très très soutenu par les militants de base pour aller au bout sans trop avoir de souci avec les autres.

Posté
Franchement, Hollande qui défendrait des politiques légèrement libérales, c'est pas inenvisageable.

La Corrèze est le département qui a la dette par habitant la plus élevée de France.

Posté
La Corrèze est le département qui a la dette par habitant la plus élevée de France.

Entre 1985 et 2008, deux présidents du conseil général de Corrèze, tous deux de droite. Je ne connais pas du tout la politique de cette collectivité locale, mais au vu des dates, on ne peut raisonnablement imputer à Hollande l'endettement de celle-ci. A moins, que la dette ait explosé entre 2008 et 2011, ce qui reste à vérifier, je ne sais pas.

Posté

Parmi tous les candidats potentiels de gauche, je crois que c'est celui qui me revient le plus. Il y a quelque temps on avait posté une vidéo d'un de ses "sketchs" ici, ça devait être à propos des retraites, j'avais trouvé ça très drôle. Le bonhomme semble avoir de l'esprit et sa caricature aux Guignols (un gentil benêt) est peut-être injuste.

edit : enfin maintenant que j'y pense, il a été le compagnon de la Royal pendant un bout de temps. Ca doit laisser des traces :/.

Posté
Parmi tous les candidats potentiels de gauche, je crois que c'est celui qui me revient le plus. Il y a quelque temps on avait posté une vidéo d'un de ses "sketchs" ici, ça devait être à propos des retraites, j'avais trouvé ça très drôle. Le bonhomme semble avoir de l'esprit et sa caricature aux Guignols (un gentil benêt) est peut-être injuste.

edit : enfin maintenant que j'y pense, il a été le compagnon de la Royal pendant un bout de temps. Ca doit laisser des traces :/.

ce n'est certainement pas un gentil benêt. Il a quand même dirigé le PS pendant une durée record ainsi que plusieurs débâcles, et vu le ramassis de farfelus malhonnêtes et égotistes qui constitue ce parti de la base au sommet, c'est sans aucun doute un exploit qui nécessite un flair et une méchanceté dignes des Borgia. Comme Cohn-Bendit, il a la réputation de faire de fines analyses politiques dès que ça ne concerne pas ses propres manoeuvres. Hélas pour lui, s'il plaît aux militants, c'est qu'il leur ressemble: convenu, hypocrite et bourgeois, le charisme d'un vieux plat de moules et une passion pour la bureaucratie la plus inutile et la plus byzantine (il n'y qu'à voir comment fonctionne le parti). Pas vraiment de quoi attirer les foules en-dehors du parti. D'ailleurs, probablement, la fonction publique de la presse, malgré ses énergiques coups de brosse à reluire, n'y pourra rien: plus personne ne la lit. Mais je compte sur de fréquents passages sur la 2 avec moults égards.

Posté
ce n'est certainement pas un gentil benêt. Il a quand même dirigé le PS pendant une durée record ainsi que plusieurs débâcles, et vu le ramassis de farfelus malhonnêtes et égotistes qui constitue ce parti de la base au sommet, c'est sans aucun doute un exploit qui nécessite un flair et une méchanceté dignes des Borgia.
Le seul à ce poste qui a duré aussi longtemps, un certain François M. Tous les autres sont loin derrière.
Comme Cohn-Bendit, il a la réputation de faire de fines analyses politiques dès que ça ne concerne pas ses propres manoeuvres. Hélas pour lui, s'il plaît aux militants, c'est qu'il leur ressemble: convenu, hypocrite et bourgeois, le charisme d'un vieux plat de moules et une passion pour la bureaucratie la plus inutile et la plus byzantine (il n'y qu'à voir comment fonctionne le parti). Pas vraiment de quoi attirer les foules en-dehors du parti. D'ailleurs, probablement, la fonction publique de la presse, malgré ses énergiques coups de brosse à reluire, n'y pourra rien: plus personne ne la lit. Mais je compte sur de fréquents passages sur la 2 avec moults égards.

Je crois que beaucoup de journalistes aiment bien Hollande, à commencer par le vénéneux Edwy Plenel, qui semble lui vouer un culte symétrique de la haine obsessionnelle qu'il a pour Sarkoko.

Posté

Tiens c'est marrant, je pense à un truc : Martine a le soutien des big boss de son parti, mais pas forcément des fédérations, alors que pour Hollande c'est l'inverse. De plus, Martine mise à fond sur le fond, en sortant un livre Pour changer de civilisation, pendant que François lance sa campagne des primaires depuis le monde des bouseux, en insistant sur les petits et la haute idée qu'il se fait de la présidence.

A 16 ans d'intervalle, c'est exactement la situation dans laquelle se trouvaient Edouard Balladur (cf. le livre de Minc la France de l'an 2000) et Jacques Chirac. Martine se fait balladuriser.

Posté
A 16 ans d'intervalle, c'est exactement la situation dans laquelle se trouvaient Edouard Balladur (cf. le livre de Minc la France de l'an 2000) et Jacques Chirac. Martine se fait balladuriser.

ouch. C'est pas beau à voir, ce genre de processus. Déjà qu'avec son histoire du care (Martine: La Rose pourpre du Care) et certaines de ses déclarations, j'avais l'impression qu'elle allait se mettre à marcher toute raide, un peu pâle, en poussant une sorte de râle:"braaaaains…. braaaaaains….". Brrrr

Posté
Franchement, Hollande qui défendrait des politiques légèrement libérales, c'est pas inenvisageable.

Bof… Si on en croit Wikipedia :

En France, il n'existe pas de grand parti exclusivement libéral et l'on peut entendre des déclarations antilibérales à gauche comme à droite. Cela fait dire au politologue Philippe Raynaud qu'il règne un « antilibéralisme ambiant » en France[24].

Ainsi Jean-Pierre Chevènement se qualifiait en 2006 de « meilleur candidat antilibéral républicain »[25] tandis que François Hollande, premier secrétaire du Parti socialiste, ajoutait : « je suis moi aussi de gauche et antilibéral »[26]. Jacques Chirac considérait en 2005 que « le libéralisme ce serait aussi désastreux que le communisme »[27] et ajoutait en 2007 que « le libéralisme est une perversion de la pensée humaine ». L'éditorialiste Yves de Kerdrel faisait même de Jacques Chirac le « porte-drapeau le plus résolu de l'antilibéralisme français »[28]. En mai 2008, Bertrand Delanoë ajoutait également à propos de Nicolas Sarkozy que le « sarkozysme, ce bonapartisme modéré par la désinvolture, est profondément antilibéral »[29].

Au passage, bon point pour Bertrand Delanoë. Par contre, il est dommage que le maire de Paris n'ait pas l'air de si bien comprendre lui-même ce qu'est le libéralisme… Enfin, on l'excusera volontiers, la plupart des français font pire et confondent libéralisme avec ploutocratie social-bourgeoise.

Posté
Le seul à ce poste qui a duré aussi longtemps, un certain François M. Tous les autres sont loin derrière.

Je crois que beaucoup de journalistes aiment bien Hollande, à commencer par le vénéneux Edwy Plenel, qui semble lui vouer un culte symétrique de la haine obsessionnelle qu'il a pour Sarkoko.

"Edwy Plenel " … chut pas de gros mots

Posté
Bof… Si on en croit Wikipedia :

Au passage, bon point pour Bertrand Delanoë. Par contre, il est dommage que le maire de Paris n'ait pas l'air de si bien comprendre lui-même ce qu'est le libéralisme… Enfin, on l'excusera volontiers, la plupart des français font pire et confondent libéralisme avec ploutocratie social-bourgeoise.

D'abord j'ai dit que Hollande me semblait le plus à même de proposer des trucs libéraux, je n'ai pas dit qu'il était libéral. Si tu veux, c'est un peu comme si je disais que Gargamel est plus gentil que Dark Vador, cela ne veut pas dire que Gargamel est gentil.

Ensuite, il ne faut pas croire ce que disent les politiciens.

Posté
Ensuite, il ne faut pas croire ce que disent les politiciens.

c'est clair: ils déclarent qu'ils vont commettre une horreur de type A, et c'est une horreur de type B qu'ils commettent.

Posté
Je disais que Gargamel est plus gentil que Dark Vador, cela ne veut pas dire que Gargamel est gentil.

Mais n'importe quoi ! Gargamel a envoyé la Schtroumpfette chez les Schtroumpf pour foutre la zone dans le village gay jusqu'ici tranquille. Tu as déjà vu pire comme attaque ? Et puis va filer un sabre-laser à gargamel, tu verras … Alors que Dark Vador, [sPOIL!!!!!]se repent à la fin, lui[/sPOIL]. Qu'est-ce qui faut pas lire …

Invité rogermila
Posté

Déjà un flôt de propositions démagos déversé par Martine Aubry.

Le projet du Parti socialiste pour 2012 se décline en 20 propositions phares, prévoyant notamment de plafonner les salaires des patrons. Ce programme présidentiel prévoit d'encadrer dans des limites de 1 à 20 les salaires dans les entreprises où l'Etat est présent.

Dans le domaine de l'environnement, le PS préconise aussi une TVA écomodulable pesant davantage sur les produits qui polluent.

Une autre mesure phare de ce programme 2012, le retour aux "emplois-jeunes", au nombre de 300.000 a été réaffirmée par la première secrétaire Martine Aubry samedi 2 avril devant le MJS.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/04/0…al-plafonne.php

Posté
Mais n'importe quoi ! Gargamel a envoyé la Schtroumpfette chez les Schtroumpf pour foutre la zone dans le village gay jusqu'ici tranquille. Tu as déjà vu pire comme attaque ? Et puis va filer un sabre-laser à gargamel, tu verras … Alors que Dark Vador, [sPOIL!!!!!]se repent à la fin, lui[/sPOIL]. Qu'est-ce qui faut pas lire …

le village des schtroumps était une sorte de kolkhoze gay, où le culte de la personnalité du grand schtroumpf et les discours marxistes du schtroumpf à lunettes ( un hommage à vladimir illitch surement ) ont probablement fait des ravages dans le cerveau maléable de millions d'enfants …

mais j'ai plus de mal à cerner les opinions de Gargamel … un trotskiste déçu ?

Posté
le village des schtroumps était une sorte de kolkhoze gay, où le culte de la personnalité du grand schtroumpf et les discours marxistes du schtroumpf à lunettes ( un hommage à vladimir illitch surement ) ont probablement fait des ravages dans le cerveau maléable de millions d'enfants …

mais j'ai plus de mal à cerner les opinions de Gargamel … un trotskiste déçu ?

Non, Gargamel c'est le Grand Capital qui veut manger les gentils schtroumpfs communistes au bonheur écœurant, et Azraël c'est bien entendu le MEDEF qui défend les intérêts du Grand Capital :icon_up:

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×
×
  • Créer...