Pièce de €1.000

[Luciole]

C'est une véritable ruée vers l'or qui a eu lieu hier à la Monnaie de Paris, où des centaines de numismates et amateurs de pièces d'exception ou de métal précieux ont fait la queue pendant plusieurs heures pour réserver une pièce de 1 000 € en or à l'effigie du héros de la mythologie grecque, Hercule. Vendue par la Monnaie de Paris, cette pièce de 1 000 €, tirée à 10 000 exemplaires, sera livrée à partir de la mi-juin. Les réservations sont ouvertes jusqu'au 7 mai prochain, mais ne peuvent déjà plus se faire par Internet, le quota de pièces mises en vente via le site de la Monnaie de Paris étant épuisé. Le succès de cette pièce de 20 grammes d'or pur est d'autant plus fort que le cours de l'or ne cesse de grimper. Hier, il a franchi pour la toute première fois la barre des 1 470 dollars l'once, un nouveau sommet historique, soutenu par la baisse de la monnaie américaine et les inquiétudes persistantes sur l'inflation et la crise des dettes publiques européennes. La Monnaie de Paris commercialisera également aux mêmes dates 50 000 exemplaires d'une pièce de 100 € en argent.

http://www.ladepeche.fr/article/2011/04/10…e-de-1-000.html

[h16]

Il y a 650€ d'or dedans. C'est une arnaque officielle.

[neuneu2k]

Il y a 650€ d'or dedans. C'est une arnaque officielle.

Et les gens se ruent dessus, quand une pièce surévaluée attire les foules qui ne connaissent pas la valeur du sous-jacent mais on une petite idée du fait qu'il faut en détenir, c'est que c'est bientôt le temps de vendre et d'acheter du sucre, de la farine, une vache et du plomb.

[POE]

Une monnaie n'a pas que sa valeur en métal, et ce qui est rare est cher, donc difficile de juger un tel achat.

[Invité rogermila]

Et les gens se ruent dessus, quand une pièce surévaluée attire les foules qui ne connaissent pas la valeur du sous-jacent mais on une petite idée du fait qu'il faut en détenir, c'est que c'est bientôt le temps de vendre et d'acheter du sucre, de la farine, une vache et du plomb.

ça n'a rien à voir avec la quantité d'or à l'intérieur de la pièce.

Ce sont des collectionneurs ( un peu malades sur les bords) donc des gens qui aiment faire la queue, pour avoir un objet qui n'existera qu'à quelques dizaines de milliers d'exemplaires.

Tu as le même phénomène devant les Apple-stores pour être le premier à posséder tel ou tel gadget d'Apple.

[0100011]

Elle est très moche surtout. Reprendre le symbole de l'hexagone me fait penser aux vieilles pièces de 2F de ma jeunesse:

[henriparisien]

Et les gens se ruent dessus, quand une pièce surévaluée attire les foules qui ne connaissent pas la valeur du sous-jacent mais on une petite idée du fait qu'il faut en détenir, c'est que c'est bientôt le temps de vendre et d'acheter du sucre, de la farine, une vache et du plomb.

Elle n'est pas surévaluée : elle a une valeur de 1 000 euros en nominal. C'est à dire qu'on peut s'en servir pour acheter une baguette de pain - tou Comme un billet de 10 euros.

Mais, à la différence d'un billet, elle a une valeur intrinsèque : 650 euros d'or et une valeur symbolique lié à la rareté. Ce n'est donc pas irrationnel de faire a queue pour en avoir.

[neuneu2k]

Elle n'est pas surévaluée : elle a une valeur de 1 000 euros en nominal. C'est à dire qu'on peut s'en servir pour acheter une baguette de pain - tou Comme un billet de 10 euros.

Elle a réellement une valeur légale, on peut payer ses impôts avec ?

[henriparisien]

Elle a réellement une valeur légale, on peut payer ses impôts avec ?

Je ne me suis pas spécifiquement renseigné sur celle-là ; mais cela a toujours été le cas de toutes les pièces avec ou sans métaux précieux.

[Nicolas Azor]

Je ne me suis pas spécifiquement renseigné sur celle-là ; mais cela a toujours été le cas de toutes les pièces avec ou sans métaux précieux.

+1

A priori les pièces de la série euro or-argent ont cours légal. C'est à dire que oui, tu peux payer tes impots avec. Et une banque ne peut pas refuser cette pièce si tu veux l'utiliser pour alimenter ton compte. Un commerçant par contre, je ne sais pas. En tout cas non, ce n'est pas du tout une arnaque.

Si une telle pièce en or pur est une arnaque, alors que dire d'un billet de 500€ qui lui n'est fait qu'avec un peu de papier et d'encre ?

[0100011]

A priori les pièces de la série euro or-argent ont cours légal. C'est à dire que oui, tu peux payer tes impots avec. Et une banque ne peut pas refuser cette pièce si tu veux l'utiliser pour alimenter ton compte. Un commerçant par contre, je ne sais pas. En tout cas non, ce n'est pas du tout une arnaque.

Si une telle pièce en or pur est une arnaque, alors que dire d'un billet de 500€ qui lui n'est fait qu'avec un peu de papier et d'encre ?

Oui mais sur le long terme la valeur rattrapera celle du poids en or avec une mini valeur faciale (en plus le tirage limité n'en fera pas un nouveau 50 pesos mexicain).

[neuneu2k]

A priori les pièces de la série euro or-argent ont cours légal. C'est à dire que oui, tu peux payer tes impots avec. Donc ce n'est pas du tout une arnaque.

Dans tous les cas, ce n'est pas une 'arnaque', mais dans ce cas, c'est en effet un produit financier qui n’est pas totalement inintéressant.

En fait, ils te font cadeau d’une option américaine sans date d’expiration, elle doit bien valoir 100 roros au pifomètre

[Poil à gratter]

Bin ça ne sera pas une arnaque si son cours surclasse celui de l'or, mais si dans le futur elle vaut toujours 1 000 euros alors que le cours de l'or prend 70 %, je pense qu'on peut dire que les collectionneurs se seront fait enfler.

En attendant la monnaie de Paris peut toujours empocher la différence de 350 € par pièce, c'est un job assez rentable vu comment c'est facile de frapper des pièces d'or.

[henriparisien]

En attendant la monnaie de Paris peut toujours empocher la différence de 350 € par pièce, c'est un job assez rentable vu comment c'est facile de frapper des pièces d'or.

Oui, enfin… Quand elle émets des billets de 500 euros, elle empoche directement 499 euro hein…

[Nicolas Azor]

Oui mais sur le long terme la valeur rattrapera celle du poids en or avec une mini valeur faciale (en plus le tirage limité n'en fera pas un nouveau 50 pesos mexicain).

Ben oui moi par exemple au fond d'un tiroir je dois avoir une 100€ or achetée en 2007 ou 2008, je sais plus. Bon et bien à l'époque on disait aussi que c'était une arnaque vu qu'elle coutait genre deux fois son poids en or. N'empêche que maintenant juste par son poids d'or elle vaut bien plus que 100€.

Acheter une 1000€ or c'est un bon moyen d'investir dans l'or sans prendre le moindre risque, car même si le prix de l'or devait s'effondrer, la pièce vaudrait toujours au moins 1000€.

Rien d'étonnant à ce que les gens se bousculent pour la réserver.

[Mathieu_D]

Oui, enfin… Quand elle émets des billets de 500 euros, elle empoche directement 499 euro hein…

Ha oui mais la pièce de 1 centime en coûte 2 à fabriquer !

[Nicolas Azor]

Ha oui mais la pièce de 1 centime en coûte 2 à fabriquer !

Tu peux pas justifier le prix d'un truc en invoquant le prix d'un autre truc.

[Poil à gratter]

Oui, enfin… Quand elle émets des billets de 500 euros, elle empoche directement 499 euro hein…

Dans le cas présent le produit en question on peut encore l'acheter brut pour son prix au poids, les billets de 500 ce n'est pas encore possible de les acheter pour 1 euros

[Nicolas Azor]

Dans le cas présent le produit en question on peut encore l'acheter brut pour son prix au poids, les billets de 500 ce n'est pas encore possible de les acheter pour 1 euros

Décidément, c'est dur de faire comprendre que c'est pourtant exactement pareil.

Si t'achètes 20g d'or, tu possèdes rien d'autre que 20 grammes d'or.

Si t'achètes la pièce de 1000€ or, tu possèdes non seulement 20g d'or, mais aussi un signe monétaire qui vaut 1000 euros.

Le billet de 500 euros quand tu l'as tu possèdes que le signe monétaire. Le reste n'est que papier et encre.

Tout comme pour le billet de 500, le signe monétaire associé à la pièce d'or, tu ne peux pas l'acheter seul non plus. L'équivalent de l'or pour le billet c'est bel et bien le papier et l'encre. Vraiment, y'a aucune différence conceptuelle.

[Invité rogermila]

Elle n'est pas surévaluée : elle a une valeur de 1 000 euros en nominal. C'est à dire qu'on peut s'en servir pour acheter une baguette de pain - tou Comme un billet de 10 euros.

Il est illusoire de penser qu'on pourra revoir ces pièces circuler dans les commerces un jour.

Elles resteront pour la plupart dans les coffres des collectionneurs.

[Nicolas Azor]

Il est illusoire de penser qu'on pourra revoir ces pièces circuler dans les commerces un jour.

Elles resteront pour la plupart dans les coffres des collectionneurs.

probablement pas les commerces, mais encore une fois une banque ne peut pas refuser de l'accepter comme dépot.

Donc oui, pour acheter ma baguette, je peux d'abord déposer la pièces à ma banque, et utiliser les fonds pour payer mon boulanger. Donc ma pièce aura bien été utilisée pour sa valeur faciale.

[neuneu2k]

Si t'achètes la pièce de 1000€ or, tu possèdes non seulement 20g d'or, mais aussi un signe monétaire qui vaut 1000 euros.

En fait non, tu possède l'un ou l'autre a ton choix, la pièce inclus une option sans expiry, je me suis pas pris la tète a la pricer formellement, mais elle n’a certainement pas une valeur nulle

[Invité rogermila]

probablement pas les commerces, mais encore une fois une banque ne peut pas refuser de l'accepter comme dépot.

Donc oui, pour acheter ma baguette, je peux d'abord déposer la pièces à ma banque, et utiliser les fonds pour payer mon boulanger. Donc ma pièce aura bien été utilisée pour sa valeur faciale.

La déposer pour alimenter son compte en banque (ou payer ses impots avec) serait la dernière des bétises à faire car aucun employé ne resisterait à la tentation de la garder pour lui et à l'echanger contre de la monnaie courante.

C'est la raison pour laquelle il n'y a aucune chance de voir ces pièces être utilisées pour leur valeur faciale.

Mais on pourra probablement en acheter sur ebay comme n'importe quel objet en metal précieux.

[neuneu2k]

La déposer pour alimenter son compte en banque (ou payer ses impots avec) serait la dernière des bétises à faire car aucun employé ne resisterait à la tentation de la garder pour lui et à l'echanger contre de la monnaie courante.

A partir du moment ou tu paye tes impôts avec ou que tu la dépose sur un compte bancaire (pas dans un coffre), tu a exercé l'option dans le sens monétaire, et tu n'en a strictement rien a foutre, l'employé peut se l'enfoncer dans les parties intimes et la remplacer dans le tiroir caisse par 1000€ en cash, ce n’est pas ton problème, ce n’est plus ta pièce.

[Invité rogermila]

A partir du moment ou tu paye tes impôts avec ou que tu la dépose sur un compte bancaire (pas dans un coffre), tu a exercé l'option dans le sens monétaire, et tu n'en a strictement rien a foutre.

Si ça ne te dérange pas de passer pour le roi des cons à ses yeux, c'est ton problème.

[neuneu2k]

Si ça ne te dérange pas de passer pour le roi des cons à ses yeux, c'est ton problème.

Donc ta position est qu'il est impossible, à tout jamais, que le meilleur usage de cette pièce soit d'exercer l'option monétaire, quelle que soit la situation, c'est dommage d'avoir aussi peu d'imagination quand même.

[Nicolas Azor]

A partir du moment ou tu paye tes impôts avec ou que tu la dépose sur un compte bancaire (pas dans un coffre), tu a exercé l'option dans le sens monétaire, et tu n'en a strictement rien a foutre, l'employé peut se l'enfoncer dans les parties intimes et la remplacer dans le tiroir caisse par 1000€ en cash, ce n’est pas ton problème, ce n’est plus ta pièce.

pas mieux.

[Invité jabial]

Elle est très moche surtout. Reprendre le symbole de l'hexagone me fait penser aux vieilles pièces de 2F de ma jeunesse:

Sans vouloir critiquer, les pièces de 2F étaient marquées d'un octogone.

[Invité rogermila]

Donc ta position est qu'il est impossible, à tout jamais, que le meilleur usage de cette pièce soit d'exercer l'option monétaire

Il est possible d'en faire un usage strictement monétaire mais je t'ai démontré que ça ne se fera pas.

Si tu n'as pas fait la queue pour en réserver à la Monnaie de Paris, tu ne reverras plus ces pièces au hasard d'un echange commercial.

Mais il est plus que probable que dès leur distribution au mois de juillet, il y en aura en vente aux enchères à plus de 1000 euros sur internet.

[Nicolas Azor]

Il est possible d'en faire un usage strictement monétaire mais je t'ai démontré que ça ne se fera pas.

Si pour toi, "strictement monétaire" ça veut dire "de main en main" de particulièr à commerçant, alors non, effectivement ça a peu de chance d'avoir lieu. Ca on l'avait compris.

Il n'empèche que cette pièce peut être échangée quand on veut contre sa valeur faciale, et que donc on peut l'utiliser pour acheter 1000 euros de trucs.