Invité rogermila Posté 11 juin 2011 Signaler Posté 11 juin 2011 L'UMP conteste l'établissement d'un fichier de sympathisants PS pour participer à la primaire socialiste de désignation d'un candidat à la Présidentielle 2012. S'agit-il d'un mauvais procés destiné à evacuer la question qui fache: " Pourquoi l'UMP ne désigne pas démocratiquement son candidat ?" L'UMP conteste la possibilité, pour le Parti socialiste, de constituer un fichier de sympathisants en récupérant l'identité des participants. Pour Mr Copé, un maire socialiste pourrait savoir, par le biais des participants à la primaire, quels sont les sympathisants socialistes dans sa commune… et les autres. "C'est un moyen de faire pression sur des présidents d'association, qui veulent des subventions, ou sur les employés municipaux". Ces fichiers peuvent, en période électorale, servir à mobiliser et à constituer un avantage concurrentiel. http://www.lemonde.fr/primaire-parti-socialiste/article/2011/06/10/l-ump-tente-de-saper-le-processus_1534451_1471072.html
john_ross Posté 11 juin 2011 Signaler Posté 11 juin 2011 " Pourquoi l'UMP ne désigne pas démocratiquement son candidat ?" Parce que l'UMP n'aura pas de candidat à la Présidentielle. SARKOZY N'EST PAS MEMBRE DE l'UMP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Théo31 Posté 11 juin 2011 Signaler Posté 11 juin 2011 "Vu l'organisation, à la campagne, il faudra faire des kilomètres et des kilomètres pour aller voter…"
Invité rogermila Posté 11 juin 2011 Signaler Posté 11 juin 2011 Pourquoi Copé se mêle de la primaire socialiste ? ça ne le regarde pas.
john_ross Posté 11 juin 2011 Signaler Posté 11 juin 2011 Pourquoi Copé se mêle de la primaire socialiste ? Copé s'occupe de la constitution possible d'un fichier de sympathisants socialistes, dont ne sais ce qu'il va devenir après la primaire, si vous ne voyez pas ou se situe le problème moi je le vois clairement.
Invité rogermila Posté 17 juin 2011 Signaler Posté 17 juin 2011 N'importe quoi. Le député Edouard Courtial, en charge des Fédérations à l'UMP, a saisi par courrier la Commission nationale informatique et libertés (Cnil) pour lui demander d'interdire la primaire PS "non prévue par nos textes", a-t-il annoncé vendredi dans un communiqué. "Scandalisé par ce qui pourrait déboucher sur un véritable flicage des fonctionnaires territoriaux, [j'ai] saisi Alex Turk, président de la Cnil sur la légalité de la primaire socialiste", indique dans un communiqué Edouard Courtial, délégué général aux fédérations de l'UMP. http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/17/97001-20110617FILWWW00602-primaire-ps-l-ump-saisit-la-cnil.php
Invité rogermila Posté 19 juin 2011 Signaler Posté 19 juin 2011 J F Copé surenchérit sur le flicage politique des fonctionnaires territoriaux. "Avec ces primaires, le PS est en train de créer un gigantesque fichage politique. Dans les villes socialistes, vous imaginez les conséquences pour les agents municipaux ou les présidents d’association qui ont des subventions, s’ils ne participent pas à cette parodie d’élection". JF Copé http://www.lejdd.fr/Election-presidentielle-2012/Actualite/Jean-Francois-Cope-denonce-la-primaire-PS-comme-un-fichage-politique-332169/?from=headlines Ceci dit dans les entreprises privés il y a bien un flicage occulte sur l'appartenance syndicale .
Lameador Posté 19 juin 2011 Signaler Posté 19 juin 2011 Copé s'occupe de la constitution possible d'un fichier de sympathisants socialistes, dont ne sais ce qu'il va devenir après la primaire, si vous ne voyez pas ou se situe le problème moi je le vois clairement. Pas mieux On peut s'inquiéter : * de la création d'un fichier de sympathisant socialiste (OSEF) * de l'identification des personnes non-inscrites au fichier de sympathisants socialistes Le premier sujet, c'est des crétins qui se comptent entre eux. Le deuxième c'est Big Brother en action Notre parti socialiste se présente comme mou-taxo-bisounoursiste, mais imaginez un tel fichier entre les mains de gens "aux convictions plus radicales".
Lameador Posté 19 juin 2011 Signaler Posté 19 juin 2011 J F Copé surenchérit sur le flicage politique des fonctionnaires territoriaux. Ceci dit dans les entreprises privés il y a bien un flicage occulte sur l'appartenance syndicale . En cas de discrimination syndicale, les prudhommes et les services juridiques des syndicats prêteront une oreille bienveillante au salarié discriminé. En cas de discrimination pour non-socialisme, je suis plus sceptique.
MrJones Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 Je vois pas où est le problème si une organisation veut créer une liste de personnes avec leurs opinions politiques ou leurs couleurs préférées.
Chitah Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 Je vois pas où est le problème si une organisation veut créer une liste de personnes avec leurs opinions politiques ou leurs couleurs préférées. C'est pas une organisation lambda, quelconque : il s'agit d'une organisation dont précisément la tête change tous les 5 ou 6 ans, durant un processus appelé "élections". On ne peut pas mettre de côté le fait que le nouvel élu exige la liste des employés municipaux et demande de saquer tous ceux qui ne sont pas de son bord.
Invité Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 C'est pas une organisation lambda, quelconque : il s'agit d'une organisation dont précisément la tête change tous les 5 ou 6 ans, durant un processus appelé "élections". On ne peut pas mettre de côté le fait que le nouvel élu exige la liste des employés municipaux et demande de saquer tous ceux qui ne sont pas de son bord. Raison pour laquelle, dans un forum local, j'ai répondu à un couple d'employés de la mairie PCF de Fontenay-sous-Bois qui aimerait bien participer à la primaire, mais craint que ça lui cause des ennuis, de voir avec la section PS s'ils pourraient voter dans une autre commune.
neuneu2k Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 On ne peut pas mettre de côté le fait que le nouvel élu exige la liste des employés municipaux et demande de saquer tous ceux qui ne sont pas de son bord. Euu, c'est déjà trivial de savoir de quel bord sont les employés municipaux, il suffit de chercher leur date d'entrée et de comparer avec la couleur du maire de l'époque <–<
Invité rogermila Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 Raison pour laquelle, dans un forum local, j'ai répondu à un couple d'employés de la mairie PCF de Fontenay-sous-Bois qui aimerait bien participer à la primaire, Ce n'est donc pas un mythe mais une triste réalité de la France d'aujourd'hui, de voir des familles entières salariées dans la même mairie. . On ne peut pas mettre de côté le fait que le nouvel élu exige la liste des employés municipaux et demande de saquer tous ceux qui ne sont pas de son bord. Personnellement ça ne me dérange pas qu'ils aient un peu la pression de temps en temps.Y en a un peu marre que ce soient toujours les mêmes (ceux du privé) qui s'inquiètent quotidiennement de leur avenir professionnel.
henriparisien Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 C'est pas une organisation lambda, quelconque : il s'agit d'une organisation dont précisément la tête change tous les 5 ou 6 ans, durant un processus appelé "élections". On ne peut pas mettre de côté le fait que le nouvel élu exige la liste des employés municipaux et demande de saquer tous ceux qui ne sont pas de son bord. Oui, bof… Il me semble au contraire que les mairies fonctionneraient bien mieux si à chaque changement de bord, le personnel administratif était renouvelé. Un peu comme fonctionnait l'administration américaine avec le spoils system. Là, les craintes sont quand même largement fantasmées et sont plutôt instrumentalisé pour mettre un peu de baton dans les roues du PS. Mais bon, il n'y aura peut-être pas de primaire au PS, enfin de vraie primaire avec au moins deux candidats en capacité de gagner. Je ne suis pas sûr qu'Aubry y aille à la fin.
Chitah Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 Oui, bof… Il me semble au contraire que les mairies fonctionneraient bien mieux si à chaque changement de bord, le personnel administratif était renouvelé. Un peu comme fonctionnait l'administration américaine avec le spoils system. J'imagine que tu ne parles pas de tout le personnel administratif, mais essentiellement de l'encadrement non? Parce que sinon, ce genre de système ne serait, à très grande échelle, vraiment QUE du copinage : je gagne l'élection, et c'est toute ma smala qui en profite. Là, les craintes sont quand même largement fantasmées et sont plutôt instrumentalisé pour mettre un peu de baton dans les roues du PS. Oui oui, dans le cas présent tu as bien entendu raison, disons que de mon côté je parlais du cas général!
Invité rogermila Posté 20 juin 2011 Signaler Posté 20 juin 2011 Oui, bof… Il me semble au contraire que les mairies fonctionneraient bien mieux si à chaque changement de bord, le personnel administratif était renouvelé. Un peu comme fonctionnait l'administration américaine avec le spoils system. En France dans une municipalité qui bascule, par exemple à droite, après une longue période de 20 ou 25 ans sous régime PCF, c'est vraiment l'enfer pour les nouveaux élus surtout s'ils manquent un peu d'expérience en politique. Se retrouver face à une administration en place, politiquement hostile, et qui va user, à tous les échelons de la hièrarchie, de roublardise pour saboter toutes les decisions de changement, ça peut s'avèrer très usant.
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