pankkake Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Ou plutôt ne pas attirer l'attention des autorités ? Enfin bref, toute mon admiration à ceux qui essaient, mais je ne pense pas qu'ils réussiront.
h16 Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 30/03/2013 à 21:23, xara a dit : Je ne comprends pas. Quelle réticence particulière auraient-ils à en faire la pub s'ils sont en situation parfaitement légale? Faire fuir les clients ? "On n'est plus à la sécu mais si si, on vous assure qu'on est tout de même conventionné" (ils le sont tout de même, mais expliquer qu'ils ne sont plus à la sécu pour eux-même est un tout petit peu plus compliqué que ça).
h16 Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 00:43, pankkake a dit : Ou plutôt ne pas attirer l'attention des autorités ? Et ça aussi.
h16 Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 30/03/2013 à 21:15, xara a dit : Vu. C'est l'épisode où les ennuis commencent. Evidemment, ce n'est pas un exemple de quelqu'un qui est effectivement sorti légalement. C'est quelqu'un qui tente le coup et qui n'en est qu'au début. Quelqu'un qui vient de commencer la manoeuvre (janvier), quelqu'un qui vit à Monaco, des petits posts anonymes sur un blog, c'est beaucoup trop anecdotique pour atténuer mon scepticisme. Et le témoignage de quelqu'un qui dit se bagarrer depuis 1994 illustre mon propos plutôt que le tien, à supposer qu'il soit authentique. Bref : tu ne veux pas de mes exemples ou ils n'existent pas et c'est du bidon.
Rincevent Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Xara : t'es-tu intéressé au régime de Sécurité Sociale des employés de Total ?
pankkake Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 10:08, h16 a dit : Bref : tu ne veux pas de mes exemples ou ils n'existent pas et c'est du bidon.Il manque surtout des « ça fait 3 ans et j'ai plus d'emmerdes ».
xara Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 10:08, h16 a dit : Bref : tu ne veux pas de mes exemples ou ils n'existent pas et c'est du bidon. Ou plus précisément, je les trouve au mieux légers, au pire illustrant mon propos. Et quelqu'un qui tente le coup n'est pas quelqu'un qui est effectivement sorti. A suivre. De ton côté, tu es sourd aux explications selon lesquelles Reichman ne fait pas ce que tu dis qu'il fait, que ce qu'il présente de neuf ne l'est pas (au mieux cela confirme indirectement que les retraites complémentaires sont affectées par les directives EU, ce que personne ne conteste aujourd'hui), et que pour ce qui n'est pas nouveau, l'arrêt Podesta dit explicitement que le régime des retraites de base relève du régime légal, soit l'inverse des extrapolations de Reichman. Sans parler du risque légal existant -même si Reichman a raison- tant que les autorités françaises rechignent à appliquer la supposée loi. A tes risques et périls. Et à ceux de qui relaiera publiquement l'incitation.
xara Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 11:53, pankkake a dit : Il manque surtout des « ça fait 3 ans et j'ai plus d'emmerdes ». Voilà
xara Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 11:40, Rincevent a dit : Xara : t'es-tu intéressé au régime de Sécurité Sociale des employés de Total ? Je ne suis pas au courant.
h16 Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 12:02, xara a dit : A tes risques et périls. Et à ceux de qui relaiera publiquement l'incitation.Même pas mal. Et comme ils sont assez nombreux maintenant, j'ai tendance à penser que certains ont fait les vérifs légales qui s'imposent (Atlantico, notamment). Bref. Qui vivra verra.
Rincevent Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 12:03, xara a dit : Je ne suis pas au courant.Personne n'est au courant, mais selon une source fiable, les employés de Total bénéficieraient de la Sécu Total, qui est distincte de la Sécurité Sociale classique. C'est plus facile de négocier avec la mafia quand on est en position de force.
Eriul Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Et donc les quelques 40 000 employés de Total en France garderaient le silence ?
Rincevent Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Faudra demander à ma source (qui est inscrit sur ce forum, mais je ne dirai pas de qui il s'agit).
xara Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 En supposant qu'on parle bien là de résidents en France, il y a plusieurs possibilités et elles n'illustrent pas toutes la thèse de Reichman. Soit Reichman a raison sur le fond (même si ses démonstrations laissent à désirer) et c'est simplement que Total était bien placé pour faire prévaloir les droits de ses employés. Soit ce sont des exemptions légales. Soit c'est illégal mais Total est bien placé pour que les employés ne soient pas emmerdés.Je rappelle que la thèse est qu'il n'y a pas de "régimes légaux" selon la loi EU, pour n'importe qui en France.
NicolasB Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Le 31/03/2013 à 14:12, xara a dit : En supposant qu'on parle bien là de résidents en France, il y a plusieurs possibilités et elles n'illustrent pas toutes la thèse de Reichman. Soit Reichman a raison sur le fond (même si ses démonstrations laissent à désirer) et c'est simplement que Total était bien placé pour faire prévaloir les droits de ses employés. Soit ce sont des exemptions légales. Soit c'est illégal mais Total est bien placé pour que les employés ne soient pas emmerdés. Je rappelle que la thèse est qu'il n'y a pas de "régimes légaux" selon la loi EU, pour n'importe qui en France. Les employés de la SNCF ont leur propre sécu aussi...
xara Posté 31 mars 2013 Signaler Posté 31 mars 2013 Allons bon. Va-t-on arguer maintenant que l'existence de régimes spéciaux prouve qu'il y a liberté de s'assurer en France à n'importe quel assureur en Europe?
h16 Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Aujourd'hui, penchons nous sur l'égalitarisme sexuel poussé à son ultime retranchement : RT: http://twitter.com/_h16/status/318634293314330624 http://h16free.com/2013/04/01/22254-legalitarisme-sexuel-ultime-est-en-marche
NicolasB Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 31/03/2013 à 22:52, xara a dit : Allons bon. Va-t-on arguer maintenant que l'existence de régimes spéciaux prouve qu'il y a liberté de s'assurer en France à n'importe quel assureur en Europe? Et pourquoi ne sont-ils pas attachés au régime général si c'est si bien? Je parle bien de leur caisse maladie et pas uniquement retraite....
Noob Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 01/04/2013 à 12:32, NicolasB a dit : Et pourquoi ne sont-ils pas attachés au régime général si c'est si bien? Je parle bien de leur caisse maladie et pas uniquement retraite.... La question n'est pas de savoir si c'est bien ou non, ni équitable avec le privé. Le fait est que les entreprises proches de l'état ont toujours bénéficié de facilités permises par l'état à travers la loi. Ces systèmes spéciaux offert à la discrétion de l'état ne sont pas applicable à tous à cause de la loi française, c'est tout. Que ce soit injuste, inique, idiot et tout et tout n'y change rien. Après si l'expérience de ces gens prouvent qu'ils ont raison et que l'état joue simplement sur l'idée que rien n'a changé en envoyant des rappels indus à la façon d'un scammer, c'est une autre chose. On leur souhaite tous ici bonne chance, mais je ne pense pas qu'on serait tous prêt à tenter l'expérience d'affronter ces services devant les tribunaux.
xara Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 01/04/2013 à 12:32, NicolasB a dit : Et pourquoi ne sont-ils pas attachés au régime général si c'est si bien? Je parle bien de leur caisse maladie et pas uniquement retraite.... Les gens de la SNCF ont un régime spécial de sécurité sociale. Et alors? Quel rapport avec la soit-disant liberté de sortir de la sécurité sociale française?
Salatomatonion Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 L'État négocie secrètement avec le Qatar la vente de la Tour Eiffel pour réduire la dette publique http://www.contrepoints.org/2013/04/01/120184-letat-negocie-secretement-avec-le-qatar-la-vente-de-la-tour-eiffel Exclusivité Contrepoints qui s'est procuré la copie d'une lettre du ministère de la culture prouvant la manoeuvre honteuse.
NicolasB Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 01/04/2013 à 13:07, xara a dit : Les gens de la SNCF ont un régime spécial de sécurité sociale. Et alors? Quel rapport avec la soit-disant liberté de sortir de la sécurité sociale française? Je voulais dire par la qu'il n'y a pas que les employés de Total qui bénéficieraient de régime dérogatoire mais d'autres comme la Sncf et les profs également, il y a donc des possibilités légales de sortir de la sécu non?
Noob Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 01/04/2013 à 14:27, NicolasB a dit : Je voulais dire par la qu'il n'y a pas que les employés de Total qui bénéficieraient de régime dérogatoire mais d'autres comme la Sncf et les profs également, il y a donc des possibilités légales de sortir de la sécu non? Oui en devenant fonctionnaire, mais telle n'est pas vraiment la question posée au départ. La question est de savoir si toi lambda du privé tu peux faire ce que tu veux, a priori c'est nein.
xara Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Le 01/04/2013 à 14:27, NicolasB a dit : Je voulais dire par la qu'il n'y a pas que les employés de Total qui bénéficieraient de régime dérogatoire mais d'autres comme la Sncf et les profs également, il y a donc des possibilités légales de sortir de la sécu non? Il y a la sécurité sociale. Certaines professions relèvent de régimes spéciaux. Les régimes spéciaux ne sont pas en dehors de la sécu. Et l'employé de la SNCF n'a pas le choix que je sache de cotiser chez qui il veut plutôt que d'être soumis au régime spécial de la SNCF. Bref, cela veut dire qu'au sein du régime monopolitique obligatoire de la sécurité sociale, des gens sont traités différemment. Tout ceci n'a rien à voir avec le sujet de Reichman et h16, i.e. la question de savoir si oui ou non, les directives européennes de mise en concurrence en Europe s'appliquent à la sécurité sociale française au point qu'il n'existe plus de monopole. D'ailleurs, l'existence de régimes spéciaux ne doit rien à la législation européenne, donc même si ces régimes spéciaux permettaient en un sens de "sortir de la sécu", ça n'aurait rien à voir avec ce qui nous occupe.
Salatomatonion Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Vous devriez peut-être prolonger et/ou déplacer vos posts sur un fil de discussion dédié au sujet non ?
xara Posté 1 avril 2013 Signaler Posté 1 avril 2013 Oui, j'avais raté le fil sur le sujet quand j'ai commencé à commenter l'article.
h16 Posté 2 avril 2013 Signaler Posté 2 avril 2013 Et à présent, croquons l'épargne des Français... http://h16free.com/2013/04/02/22284-et-apres-laugmentation-dimpots-parlons-de-lepargne-dodue-des-francais
h16 Posté 4 avril 2013 Signaler Posté 4 avril 2013 La vie politique française, composée exclusivement de saprophytes et de cancrelats, est une véritable écurie d'Augias. RT : http://twitter.com/_h16/status/319714404407054336 http://h16free.com/2013/04/04/22413-la-politique-francaise-ces-permanentes-ecuries-daugias
h16 Posté 5 avril 2013 Signaler Posté 5 avril 2013 La moutarde de Bercy qui monte au nez de tout le monde : RT : http://twitter.com/_h16/status/320079480657936384 http://h16free.com/2013/04/05/22461-la-moutarde-de-bercy
Tremendo Posté 5 avril 2013 Signaler Posté 5 avril 2013 Cet article a illuminé ma journée. Bravo à Contrepoints de le diffuser: Avec une perspective historique, il parle des différences droite/gauche, de nature sociologique et anthropologique et de l'évolution des idées de gauche vers la droite. http://www.contrepoints.org/2013/04/05/120594-gauche-droite-de-quoi-il-sagit-vraiment-et-pourquoi-les-liberaux-gagneraient-a-le-comprendre
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