9 novembre : la galaxie libérale se rassemble sous la coupole du Printemps

[John Connor]

La politique, ce triangle des Bermudes de l'espace social où tous les mots perdent leur sens.

C'est pas faux , c'est pour cela que je reste sceptique sur les partis politiques.

[Astynoos]

Lol Lancar se revendique quand même libertarien si je me souviens bien pourtant non ?

Ça dépend à qui il s'adresse en fait Il faut reconnaître une qualité aux politiques : ils sont très doués pour moduler leur discours en fonction de leur auditoire. Il m'a dit qu'il se réclamait d'un libéralisme "plus pragmatique que celui de Milton Friedman"…

[Chitah]

La politique, ce triangle des Bermudes de l'espace social où tous les mots perdent leur sens.

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[John Connor]

Ça dépend à qui il s'adresse en fait Il faut reconnaître une qualité aux politiques : ils sont très doués pour moduler leur discours en fonction de leur auditoire. Il m'a dit qu'il se réclamait d'un libéralisme "plus pragmatique que celui de Milton Friedman"…

Oui ce sont des publicistes ou des acteurs, peut être même des illusionnistes

[Invité Berti]

Ça dépend à qui il s'adresse en fait Il faut reconnaître une qualité aux politiques : ils sont très doués pour moduler leur discours en fonction de leur auditoire. Il m'a dit qu'il se réclamait d'un libéralisme "plus pragmatique que celui de Milton Friedman"…

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blabla (pour attraper le pigeon libéral)

Il faut que l'UMP mette quelques vraies mesures libérales dans son programme pour 2012.

Le reste, c'est du blabla.

[Invité Berti]

http://www.slate.fr/story/45833/croissance-liberal

[jubal]

Ça dépend à qui il s'adresse en fait Il faut reconnaître une qualité aux politiques : ils sont très doués pour moduler leur discours en fonction de leur auditoire. Il m'a dit qu'il se réclamait d'un libéralisme "plus pragmatique que celui de Milton Friedman"…

"Libertarien" c’était sur son profile facebook.

Je suppose qu'il l'a retirer quand quelqu'un lui a expliqué ce que ça voulait dire.

blabla (pour attraper le pigeon libéral)

Il faut que l'UMP mette quelques vraies mesures libérales dans son programme pour 2012.

Le reste, c'est du blabla.

Le programme pour 2012 ça sera aussi du blabla.

[wpe]

"Libertarien" c’était sur son profile facebook.

Je suppose qu'il l'a retirer quand quelqu'un lui a expliqué ce que ça voulait dire.

Il s'est peut-être trompé de mot

http://www.youtube.com/watch?v=B6kuWmePzbk&feature=related

[EdouardH]

"Libertarien" c’était sur son profile facebook.

Je suppose qu'il l'a retirer quand quelqu'un lui a expliqué ce que ça voulait dire.

Pour la petite histoire, après avoir assisté à une conférence, je suis allé le voir, et avec un ami libéral on lui a posé la question à ce propos, s'il savait ce que libertarien voulait vraiment dire. Il nous expliqué qu'il avait mis ça parce qu'il s'est inscrit au début de facebook, et à l'époque il y avait peu de choix, que des trucs en anglais : il voulait pas prendre "liberal" qui veut dire socialiste, il a donc pris ce qui *pour lui* se rattachait le plus à la droite, "libertarian". Il a assumé le fait que ça ne correspondait pas à ses convictions, et j'imagine que c'est à la suite de cette discussion qu'on a eu avec lui qu'il l'a enlevé.

On a ensuite un peu discuté sur ses convictions, et il nous expliquait comment selon lui il était à la fois libéral et keynésien :mrgreen:

[Invité Berti]

Bon ben amusez vous bien.

Et si vous vous faites chier, posez une question à Hervé Novelli qui mettra de l'ambiance :

"Monsieur Novelli, pourquoi Nicolas Sarkozy a t-il TOUT fait pour que DSK soit nommé au FMI en 2007 ?"

[Salatomatonion]

"Monsieur Novelli, pourquoi Nicolas Sarkozy a t-il TOUT fait pour que DSK soit nommé au FMI en 2007 ?"

Pour faire parler Berti ad vitam aeternam.

[Chitah]

Bon ben amusez vous bien.

Et si vous vous faites chier, posez une question à Hervé Novelli qui mettra de l'ambiance :

"Monsieur Novelli, pourquoi Nicolas Sarkozy a t-il TOUT fait pour que DSK soit nommé au FMI en 2007 ?"

D'habitude je suis un des rares à te défendre, mais là, en toute amitié, tu commences à être lourd avec DSK. Tu tournes en rond, tu es dans un cycle obsessionnel, et accessoirement je pense que tu projettes une image très négative de toi-même.

Arrête avec cette histoire, maintenant ça suffit.

[Invité Berti]

Quand je disais que ça mettrait de l'ambiance, je ne me trompais pas.

N'hésitez pas donc.

C'est enfin l'occasion de savoir (de rigoler du moins, parce que pour ce qui est de savoir, on sait).

[jubal]

Bon ben amusez vous bien.

Et si vous vous faites chier, posez une question à Hervé Novelli qui mettra de l'ambiance :

"Monsieur Novelli, pourquoi Nicolas Sarkozy a t-il TOUT fait pour que DSK soit nommé au FMI en 2007 ?"

Je suppose que c'est une auto-parodie, mais quand meme: wtf ?

[Invité Berti]

wtf ?

Jean-François Kahn (alias "troussage de domestique"), sors de ce corps !

[wpe]

Et voilà, vous avez remis une pièce dans le bouzin, vous êtes contents ?

[jamkan]

DSK est innocent, c'est prouvé, alors il faut arrêter d'en parler maintenant.

[wpe]

DSK est innocent, c'est prouvé, alors il faut arrêter d'en parler maintenant.

Voilà.

[Plutonium]

Et voilà, exactement comme je le disais http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/09/l-aile-liberale-de-l-ump-veut-peser-sur-le-candidat-sarkozy_1600999_823448.html

Que j'ai trouvé sur un forum d'actualité que je fréquente sous le titre "Les libéraux veulent influencer Sarkozy"

Extraits de l'article :

"Pour les libéraux, il s'agit de dire "stop à la caricature de la mondialisation" qui est une "chance" pour les pays développés, "dès lors qu'ils s'adaptent à ce nouveau fonctionnement du monde". Cette famille politique, qui s'est ralliée à l'UMP lors de sa fondation en 2002, estime que le pays "a pris vingt ans de retard" en matière de modernisation."

"Fort de ce constat, le chef de file des libéraux veut passer à une "contre-offensive politique"."

PLD ? no entiendo señor.

Non, c'est juste les libéraux, qui sont un courant politique de l'UMP. C'est tout. Et le grand représentant libéral en France s'appelle Novelli.

Quand dans le forum que je fréquente, comme les autres libéraux qui y sont, on dénonce l'UMP et sans cesse on doit ré expliquer -du moins c'est nos convictions- que le libéralisme n'a rien à voir avec l'UMP, ce dernier étant un parti socialo-keynésien comme les autres, antilibéral comme les autres.

Et demain, cet évènement sera repris dans la presse de la même manière, permettant à tous les antilibéraux de tous bords, du FN au NPA, de tirer à boulets rouges (c'est le cas de le dire) sur ce parti ultralibéral bouffeur d'enfants qu'est l'UMP, avec son candidat ultra turbo néolibéral qu'est Sarkozy.

Comme dirait l'autre, CPEF.

[poney]

C'était clair, fallait pas aller faire copain copain avec l'UMP

[wpe]

Et v'la t-y pas que les trolls rappliquent :

C'est-y pas merveilleux , au plus fort d'une catastrophe économique qui met en évidence la faillite du système libéral, ils nous expliquent benoitement que c'est parce qu'on est pas assez libéral. On se poilerait, si des millions de gens n'étaient pas dans une merde sombre à cause des ces nantis protégés.

[poney]

t'as pas tout lu :

La maladie libérale

Et hop une nouvelle malfaisance néolibérale à l'actif des prédateurs de la République ! Si Sarkozy repasse en 2012 c'en sera fait des derniers services publics. Le programme de démantèlement du CNR alors sera bouclé. <Adieu Liberté, Egalité, Fraternité. Tout cela qui est déjà plus que chancelant sera passé par pertes et profits. Il ne se passera pas longtemps avant que nos mômes survivent dans des taudis, au mieux dans des Quechua dont ON nous avait pourtant promis la disparition quasi instantanée par la grâce de l'enchanteur. Ces gens sont en train de terrasser ceux qui font la vraie richesse de ce pays : les salariés et tous les citoyens de "décence commune" et respectueux des humains, à cent lieues des lunes libérales égoïstes, ravageuses et morbides qui gangrènent nos sociétés. La barbarie ne peut concevoir aucun futur, et encore moins éclairé, elle n'imagine que l'obscurité, l'obscurantisme et la mise à terre de l'esprit.

La seule chose dont Sarkozy pourra s'enorgueillir c'est d'avoir exposé et démontré clairement ce que pourrait être la fin de la politique si elle devait hélas perdurer dans sa pratique actuelle.

[wpe]

Ca fait partie des rares moments où je regrette de ne pas être abonné à l'Immonde

[poney]

erratum : c'est sur Libé, en fait.

[wpe]

Quelque part, ça me rassure un peu.

[Invité Berti]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/09/l-aile-liberale-de-l-ump-veut-peser-sur-le-candidat-sarkozy_1600999_823448.html

Le ton est plutôt combatif et intéressant (Etat providence est responsable de la crise actuelle, nous pronons un Etat modeste, la suppression du statut de la FP, etc…)

L'erreur est à mon avis là :

Pour l'heure, il s'agit de faire bloc dans la perspective de 2012, mais la tentation est grande chez certains de reconstituer une force pour la présidentielle de 2017.

S'imaginer qu'en se compromettant (encore) avec Sarkozy/UMP en 2012, on aura ensuite une chance de remporter 2017 sur nos propositions.

C'est à mon avis aujourd'hui qu'il faut y aller, sans Sarkozy/UMP.

[Chitah]

S'imaginer qu'en se compromettant (encore) avec Sarkozy/UMP en 2012, on aura ensuite une chance de remporter 2017 sur nos propositions.

C'est à mon avis aujourd'hui qu'il faut y aller, sans Sarkozy/UMP.

Tu vis dans un monde parallèle Berti.

[Anthropo]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/09/l-aile-liberale-de-l-ump-veut-peser-sur-le-candidat-sarkozy_1600999_823448.html

Le ton est plutôt combatif et intéressant (Etat providence est responsable de la crise actuelle, nous pronons un Etat modeste, la suppression du statut de la FP, etc…)

L'erreur est à mon avis là :

S'imaginer qu'en se compromettant (encore) avec Sarkozy/UMP en 2012, on aura ensuite une chance de remporter 2017 sur nos propositions.

C'est à mon avis aujourd'hui qu'il faut y aller, sans Sarkozy/UMP.

Laisse donc faire, parce que vouloir hériter de dettes et de tout un fourbis, faut vraiment être maso.

La seule chose qui va être intéressante dans ce folklore, ce sera de compter les abstentionnistes.

[Rincevent]

Et si vous vous faites chier, posez une question à Hervé Novelli qui mettra de l'ambiance :

"Monsieur Novelli, pourquoi Nicolas Sarkozy a t-il TOUT fait pour que DSK soit nommé au FMI en 2007 ?"

Berti. Sérieusement. Tu fais chier. Si je peux te donner un conseil pour te faire apprécier de tout le monde : ta gueule.

Tu vis dans un monde parallèle Berti.

J'attends qu'il nous fasse des propositions détaillées pour ce grand projet, et ce serait la seule raison pour laquelle j’accepterai qu'il l'ouvre à nouveau.

[GRD]

Des propositions bien tièdes en fin de rassemblement de la part de Novelli… J'en ai parlé avec un autre JLD, on était d'accord sur ce point.