Mathieu_D Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Si la scène s'est passée telle qu'elle a été rapportée (gros conditionnel donc), les marocains n'ont pas apprécié le geste d'Hollande. C'est donc là qu'est la boulette, froisser son hôte.
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Ah oui, et je te réponds NoName sur un truc que tu as écrit sur un autre topic. Je suis un peu étonné que tu proposes de faire campagne pour Jean-Luc Mélenchon, il n'est pas très libéral tu sais? A mon avis ce serait pire qu'avec Hollande, pourrais-tu t'expliquer sur ce point? Et j'ajoute que quand tu écris que tu aimerais bien rouler une pelle à Christine Boutin, j'avoue m'interroger sur tes goûts en la matière.
Nirvana Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La bourde du jour : Hollande reconnaît son échec sur le chômage : http://www.jeanmarcmorandini.com/article-315999-francois-hollande-nous-n-avons-pas-reussi-dans-l-annee-2013-a-faire-diminuer-le-chomage.html
NoName Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Non, tu déformes mes propos comme tu déformes la réalité. Je n'ai pas écrit ce que tu as écrit, j'ai écrit que lever son verre vide n'est pas une bourde. Non non j'ai bien compris ce que tu as dit, mais enfin qu'il ait jeté un froid à la réception (ce qui est apparemment attesté) parce que l'on peut penser qu'il attendait de l'alcool ( mais apparemment ce n'était pas le cas, tu le soulignes et tu as raison de le souligner) ou bien simplement parce que ça ne se fait pas là-bas, le froid est quand même jeté et question représentation du pays, je considère que ça reste une faute, mais je suis d'avis que c'est autrement moins grave alors, et tant mieux d'ailleurs. Si la scène s'est passée telle qu'elle a été rapportée (gros conditionnel donc), les marocains n'ont pas apprécié le geste d'Hollande. Voilà, au fond c'est ça qui m'intéresse: le geste a t'il été mal perçut là-bas ? Oui -> c'est une faute, mais moins grave que ce que l'on pouvait penser d'après ce qui a été rapporté. Non -> ce n'en est pas une, et je retire tout ce que j'ai dit. Ça m'apprendra à me méfier. edit: Non ce n'est pas une boulette. C'est une invention pure et simple. Ha oui, mais moi j'ai compris ça "C'est une invention pure et simple, il n'a pas jeté un froid là-bas en levant son verre" alors qu'à la lumière du message précédant, tu disais simplement "C'est une invention pure et simple, lever son verre vide ne constitue pas une boulette".
Tremendo Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La bourde du jour : Hollande reconnaît son échec sur le chômage : http://www.jeanmarcmorandini.com/article-315999-francois-hollande-nous-n-avons-pas-reussi-dans-l-annee-2013-a-faire-diminuer-le-chomage.html La bourde c'est d'avoir échoué à inverser la courbe du chômage et d'avoir menti en répétant que si, elle s'était inversée, pas de reconnaitre qu'on disait de la merde.
Noob Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La bourde c'est d'avoir échoué à inverser la courbe du chômage et d'avoir menti en répétant que si, elle s'était inversée, pas de reconnaitre qu'on disait de la merde.Même pas ! La bourde c'est de prétendre en premier lieu qu'en tant que politicien on y pourrait quelque chose. Il y fort à parier que certaines coupes dans les dépenses si elles étaient appliquées à la Thatcher causeraient une hausse du chômage. Il a fallu attendre plusieurs années pour que les mesures de Thatcher portent leurs fruits, permettant ainsi à l'Angleterre d'avoir enfin une économie beaucoup plus pérenne ne vivant pas uniquement au crochet d'un état ruiné.
Hayek's plosive Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La pire était d'oser dire "elle s'est inversée, mais ca s'est pas encore vu dans les chiffres". On est dans le turbo-foutage de gueule. http://www.lemonde.fr/economie/reactions/2014/01/29/les-investissements-directs-etrangers-en-france-ont-chute-de-77-en-2013_4356172_3234.html Sinon, les IDE s'effondrent. Violemment.
Mathieu_D Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Pour ajouter sur ces critiques faisant maladroitement feu de tout bois sur Hollande, on a symétriquement l'inverse sur le Pen. Je lis des articles la traitant de nazi parce qu'elle a utilisé le mot "répudiation" au sujet du lourdage de Trierweiler. C'est consternifiant.
Nofreedom Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La pire était d'oser dire "elle s'est inversée, mais ca s'est pas encore vu dans les chiffres". On est dans le turbo-foutage de gueule. http://www.lemonde.fr/economie/reactions/2014/01/29/les-investissements-directs-etrangers-en-france-ont-chute-de-77-en-2013_4356172_3234.html Sinon, les IDE s'effondrent. Violemment. IDE= investissement de l'étranger? J'ai vu ça, 77% de baisse pour la France en 2013, alors que tous ses voisins voient des augmentations (Allemagne, Belgique, Pays-Bas, et même Italie et Espagne). Je sens qu'il va encore falloir quelques centaines de milliers d' ''emplois d'avenir" supplémentaires pour continuer la "stabilisation" de la hausse du chômage...
PJE Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 IDE= investissement de l'étranger? http://fr.wikipedia.org/wiki/Investissement_direct_%C3%A0_l%27%C3%A9tranger
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 La pire était d'oser dire "elle s'est inversée, mais ca s'est pas encore vu dans les chiffres". On est dans le turbo-foutage de gueule. http://www.lemonde.fr/economie/reactions/2014/01/29/les-investissements-directs-etrangers-en-france-ont-chute-de-77-en-2013_4356172_3234.html Sinon, les IDE s'effondrent. Violemment. IDE= investissement de l'étranger? J'ai vu ça, 77% de baisse pour la France en 2013, alors que tous ses voisins voient des augmentations (Allemagne, Belgique, Pays-Bas, et même Italie et Espagne). Je sens qu'il va encore falloir quelques centaines de milliers d' ''emplois d'avenir" supplémentaires pour continuer la "stabilisation" de la hausse du chômage... Je suis un martien envoyé sur Terre par mon Chef Suprême qui cherche à obtenir une information, quel genre de température il faut sur Terre. J'atteris à Paris, je mesure, je retourne voir mon chef et lui répond : "Chef, il fait 5 degrés centigrades sur Terre". Le Chef Suprême a ensuite envoyé nofreedom et Hayek's Plosive sur Terre pour répondre à la question "les IDE en France, dans quel état ils sont?". Ils sont revenus en disant "ils ont fortement chuté Chef!"
Tremendo Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Même pas ! La bourde c'est de prétendre en premier lieu qu'en tant que politicien on y pourrait quelque chose. Il y fort à parier que certaines coupes dans les dépenses si elles étaient appliquées à la Thatcher causeraient une hausse du chômage. Il a fallu attendre plusieurs années pour que les mesures de Thatcher portent leurs fruits, permettant ainsi à l'Angleterre d'avoir enfin une économie beaucoup plus pérenne ne vivant pas uniquement au crochet d'un état ruiné. Il y a des moyens dans l'immédiat de relancer la croissance, de taper dans le gras sans faire augmenter le chomage bien au contraire. Par exemple tu simplifies les procédures de création d'entreprise de même que le code du travail, tu libères les horaires d'ouverture, tu abroges les ordonnances municipales qui régulent les commerces, tu réformes les conventions collectives, tu privatises les entreprises nationales et ouvre à la concurrence, tu réformes les assurances sociales en les ouvrant à la concurrence...De même que tu réduis le train de vie de la classe politique, tu limites le nombre de députés, les salaires dans la fonction publique nationale et territoriale etc...
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 tu abroges les ordonnances municipales qui régulent les commerces, tu réformes les conventions collectivesLe président ne peut pas faire cela, la première proposition est impossible du fait de l'article 73 de la constitution sur la libre administration des collectivités (que l'on peut changer à condition de réunir une majorité au congrès de Versailles des 2/3), et la seconde car les conventions collectives ne sont pas le fait de l'Etat (et en plus il doit en exister 800 en France).
Hayek's plosive Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Je suis un martien envoyé sur Terre par mon Chef Suprême qui cherche à obtenir une information, quel genre de température il faut sur Terre. J'atteris à Paris, je mesure, je retourne voir mon chef et lui répond : "Chef, il fait 5 degrés centigrades sur Terre". Le Chef Suprême a ensuite envoyé nofreedom et Hayek's Plosive sur Terre pour répondre à la question "les IDE en France, dans quel état ils sont?". Ils sont revenus en disant "ils ont fortement chuté Chef!" C'est marrant parce que j'ai presque envie d'en discuter avec toi, mais je ne sais pas quoi te dire. Un mélange sincère d'étonnement, de suprise, de consternation, de curiosité... Au final, je sais vraiment pas quoi dire, ya un coté dans ta facon dont tu prends les gens de haut.
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 C'est marrant parce que j'ai presque envie d'en discuter avec toi, mais je ne sais pas quoi te dire. Un mélange sincère d'étonnement, de suprise, de consternation, de curiosité... Au final, je sais vraiment pas quoi dire, ya un coté dans ta facon dont tu prends les gens de haut. Bah je suis désolé, c'était pour vous faire marrer, résultat raté. J'espère que tu l'as pas trop mal pris (en plus je me mets au même niveau que vous dans mon exemple, donc je me fous de ma poire aussi!!!) En fait ce que je veux dire : les IDE fluctuent énormément, trouve des graphiques récents du verra que dans les 5 derniers années, il y a eu des chutes très brutales!
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Référendums. Ah mais oui, certes, je voulais juste balancer quelques infos techniques à Tremendo. Tu peux gouverner par ordonnances aussi (même si le champ d'action est plus limité je crois).
Hayek's plosive Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Bah je suis désolé, c'était pour vous faire marrer, résultat raté. J'espère que tu l'as pas trop mal pris (en plus je me mets au même niveau que vous dans mon exemple, donc je me fous de ma poire aussi!!!) En fait ce que je veux dire : les IDE fluctuent énormément, trouve des graphiques récents du verra que dans les 5 derniers années, il y a eu des chutes très brutales! Han ok En soi je m'en fous qu'on se moque de moi, hein, mais du coup j'ai compris completement de travers...
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Han ok En soi je m'en fous qu'on se moque de moi, hein, mais du coup j'ai compris completement de travers... Ce que je voulais dire : il faut se méfier des chiffres balancés comme ça sans qu'on sache d'où il sort et sans comparaison longue!
Hayek's plosive Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Comme ca, par exemple? Ils ont pas encore incorporé les data pour 2013, mais avec le top 5 européen jusqu'a 2012, on voit l'Italie a la ramasse, et la France et l'Allemagne derriere l'Espagne. Du coup pour 2013 on devrait etre derriere tout le monde.
h16 Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Ah mais oui, certes, je voulais juste balancer quelques infos techniques à Tremendo. Tu peux gouverner par ordonnances aussi (même si le champ d'action est plus limité je crois). Oui, oui. Je voulais dire que pour arriver à faire des trucs vraiment profonds en France, il faudrait en passer par des référendums (les ordonnances font grincer des dents). (et quelqu'un est arrivé et j'ai eu réunion et je n'avais le temps que d'un mot)
Tremendo Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Ah mais oui, certes, je voulais juste balancer quelques infos techniques à Tremendo. Tu peux gouverner par ordonnances aussi (même si le champ d'action est plus limité je crois). Concernant les ordonnances municipales abrogées par le président, en l'écrivant j'étais conscient qu'il y avait un couac technique de compétences, mais h16 et toi ont démontré qu'il existait la possibilité quand même de passer outre. Concernant les conventions collectives je suis moins sûr de ce que tu dis, il doit bien être possible de réformer cela, soit par un projet de loi soit en supprimant la loi actuelle.
Chitah Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Concernant les ordonnances municipales abrogées par le président, en l'écrivant j'étais conscient qu'il y avait un couac technique de compétences, mais h16 et toi ont démontré qu'il existait la possibilité quand même de passer outre. Concernant les conventions collectives je suis moins sûr de ce que tu dis, il doit bien être possible de réformer cela, soit par un projet de loi soit en supprimant la loi actuelle. Je sais bien, cependant le referendum est un outil que tu ne peux quand même pas utiliser 10 fois pendant un quinquennat, je dirais au plus une ou deux fois. Concernant les conventions collectives : les contrats de travail français font tous référence à une convention, si tu les supprimes il faut les réécrire je pense non? Au moins faire un avenant?
Stendhal Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 http://blogs.mediapart.fr/blog/laurent-mauduit/290114/quand-alain-minc-applaudit-francois-hollande Hollande est néolibéral, c'est officiel.
Hayek's plosive Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Je sais bien, cependant le referendum est un outil que tu ne peux quand même pas utiliser 10 fois pendant un quinquennat, je dirais au plus une ou deux fois. Aux US, ils font beaucoup de referendums au moment des elections, j'ai l'impression. C'est pas comme ca qu'ils ont fait passer les lois sur la consommation de cannabis au Colorado et Washington?
Tremendo Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Je sais bien, cependant le referendum est un outil que tu ne peux quand même pas utiliser 10 fois pendant un quinquennat, je dirais au plus une ou deux fois. Concernant les conventions collectives : les contrats de travail français font tous référence à une convention, si tu les supprimes il faut les réécrire je pense non? Au moins faire un avenant? Bonne question.
Freezbee Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 Potin sans intérêt : Valérie Trierweiler envisage d'écrire un livre. http://lelab.europe1.fr/t/valerie-trierweiler-envisage-d-ecrire-un-livre-12917
h16 Posté 29 janvier 2014 Signaler Posté 29 janvier 2014 écrire, livre, Treiweiler dans une même phrase, ça fait beaucoup. Disons qu'elle va trouver un nègre pour lui gratouiller quelques pages sur ses confuses pensées et révélations tordues. Et disons qu'elle va probablement tenter de faire trembler l'ex. Ce qui serait marrant serait qu'elle se suicide de deux balles dans la nuque.
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