Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Bon, je vais essayer de ne pas entrer dans la polémique, mais je me demande comment certains libéraux peuvent encore croire aux fadaises de nos dirigeants (et pas seulement français) selon lesquels la situation ne cesse de s'améliorer.C'est incroyable, tu rejoins la coalition des menteurs toi aussi? Soit tu cites ce ou ces libéraux, soit tu seras catalogué menteur.
tout38 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 C'est incroyable, tu rejoins la coalition des menteurs toi aussi? Soit tu cites ce ou ces libéraux, soit tu seras catalogué menteur. Non, mais je ne vise personne en particulier et peut-être suis-je dans l'erreur. Mais il m'avait semblé lire ici ou là des messages résolument optimistes sur l'évolution de l'économie française soi-disant dopée par une reprise mondiale alors que celle-ci est totalement fictive
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Non, mais je ne vise personne en particulier et peut-être suis-je dans l'erreur. Mais il m'avait semblé lire ici ou là des messages résolument optimistes sur l'évolution de l'économie française soi-disant dopée par une reprise mondiale alors que celle-ci est totalement fictive Tiens donc, on se dégonfle alors, on lance des accusations en l'air comme ça et après hop, amnésie. Je ne laisserai plus rien passer.
tout38 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Tiens donc, on se dégonfle alors, on lance des accusations en l'air comme ça et après hop, amnésie. Je ne laisserai plus rien passer. Je m'étonne que tu te sois senti visé par mes propos. Je suis souvent en désaccord avec toi et te trouve un tantinet complaisant avec l'actuel pouvoir en place, mais je respecte tes opinions. D'autant que tes analyses, je l'ai déjà dit, sont souvent intéressantes. Pour le reste, je n'ai aucunement envie d'entretenir une polémique stérile. Par conséquent, je me retire de ce fil et te souhaite une bonne journée
laurett Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Chitah, je ne comprends pas que tu te sentes visé par les écrits de Tout38...
tout38 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Chitah, je ne comprends pas que tu te sentes visé par les écrits de Tout38... Merci Laurett. Je suis arrivé au milieu d'une polémique et mes propos ont été mal interprétés
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je ne suis pas d'accord, ce sont mes propos qui ont été le plus honteusement déformés. Le fourbe Tremendo en a rajouté une couche pour me faire passer pour un anti socialiste primaire. D'ailleurs je crois que Tout38 me visait personnellement avec son attaque déloyale.
tout38 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je ne suis pas d'accord, ce sont mes propos qui ont été le plus honteusement déformés. Le fourbe Tremendo en a rajouté une couche pour me faire passer pour un anti socialiste primaire. D'ailleurs je crois que Tout38 me visait personnellement avec son attaque déloyale. Ah, nan, nan pas du tout et tu le sais très bien . J'approuve l'immense majorité de tes contributions. Par ailleurs, "anti-socialiste primaire", cela sonne pour moi comme un joli compliment. A titre personnel et pour parodier un célèbre homme politique, "je me sens anti-socialiste primaire, secondaire, tertiaire et même définitif!"
Kosher Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je suis arrivé au milieu d'une polémique et mes propos ont été mal interprétés Oui, voilà. Je comprends que Chitah se soit senti visé vu que l'intervention venait de suite après la discussion entre Tremendo et lui. Après, je crois tout à fait tout38 s'il dit que ce n'est pas le cas, mais ce n'était pas tout à fait clair (en tout cas pour ma part).Sinon, sur ce que tu dis tout38, je ne l'ai pas remarqué, je n'ai vu aucune personne ici prendre une position aussi tranchée qu'est celle de dire que la situation ne cesse de s'améliorer. J'aurais bien voulu connaître les posts qui te font dire ça. Il y a des personnes qui relativisent et évitent de tomber dans le catastrophisme, rappellent que la France reste un pays où le niveau de vie est élevé, mais tous disent bien que si la politique continue comme elle est, la situation s'aggravera. Ça amène aussi une divergence entre ceux qui pensent qu'Hollande peut être forcé de changer sa politique et ceux qui disent qu'il ne le fera jamais.
tout38 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Oui, voilà. Je comprends que Chitah se soit senti visé vu que l'intervention venait de suite après la discussion entre Tremendo et lui. Après, je crois tout à fait tout38 s'il dit que ce n'est pas le cas, mais ce n'était pas tout à fait clair (en tout cas pour ma part). Sinon, sur ce que tu dis tout38, je ne l'ai pas remarqué, je n'ai vu aucune personne ici prendre une position aussi tranchée qu'est celle de dire que la situation ne cesse de s'améliorer. J'aurais bien voulu connaître les posts qui te font dire ça. Il y a des personnes qui relativisent et évitent de tomber dans le catastrophisme, rappellent que la France reste un pays où le niveau de vie est élevé, mais tous disent bien que si la politique continue comme elle est, la situation s'aggravera. Ça amène aussi une divergence entre ceux qui pensent qu'Hollande peut être forcé de changer sa politique et ceux qui disent qu'il ne le fera jamais. Je n'ai pour habitude de jouer les délateurs Par ailleurs, il est difficile de positiver quand la situation ne cesse de se dégrader et devient chaque jour plus catastrophique. D'accord avec toi, sur le fait que le niveau de vie reste élevé en France. Mais au prix de quels artifices et pour combien de temps ? Je te suggère de visionner la vidéo précitée. Le système financier international est condamné à s'effondrer d'ici quelques années, voire trimestres et les dégats seront énormes pour les grandes puissances, à fortiori pour celles qui comme la France se portaient déjà mal avant la "secousse finale"...
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Non mais ici tout le monde est d'accord pour dire que la France n'est pas devenu un pays du tiers-monde et reste dans le top mondial. La plupart, excepté certaines personnes dont les opinions sont respectables mais erronées pour moi, disons qu'en France les gens n'ont plus faim, donc qu'il n'y aura pas de révoltes ni quoi que ce soit pour le moment et pour encore un bon bout de temps. La plupart disons qu'en France il y a de beaux restes, des choses qui marchent et encore des gens inventifs et qui créent. Par contre le discours c'est globalement de dire que la France recule par rapport aux autres pays, depuis une bonne trentaine d'années, petit à petit, à cause de la mafia politique et de ses affidés, sans parler des conséquences morales sur le reste de la population. C'est tout. Faut pas chercher midi à 14 heures.
h16 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 http://h16free.com/2014/02/12/29019-les-joies-multiples-de-la-gestion-dentreprise-en-france (Notez tout de même un fait : 2 patrons qui se suicident par jour. C'est plus que chez FT et la Poste réunis)
Tramp Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.
Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Bricolage: le conseil d'État suspend l'autorisation d'ouverture dominicale Une excellente nouvelle. L'Etat veut enfoncer les Francais vers toujours plus de socialisme, les Francais sont de plus en plus nombreux a le rejeter. Il faut aller encore plus loin dans le socialisme. Plus loin on ira, mieux ce sera. Ca ruinera des centaines de milliers de francais, mais hey, fallait pas rester hein.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.Tu parles de l'endettement public, de l'endettement privé ou de tout réuni? Tiens d'ailleurs, quelle est la part de chacun dans l'endettement total du pays?
h16 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Bricolage: le conseil d'État suspend l'autorisation d'ouverture dominicale Une excellente nouvelle. L'Etat veut enfoncer les Francais vers toujours plus de socialisme, les Francais sont de plus en plus nombreux a le rejeter. Il faut aller encore plus loin dans le socialisme. Plus loin on ira, mieux ce sera. Ca ruinera des centaines de milliers de francais, mais hey, fallait pas rester hein. Je note surtout qu'un coup, c'est oui, un coup c'est non. Cette insécurité juridique (on parle de changement à 180° en 3 mois) devient impossible à prendre en compte dans un business plan. Ce n'est pas le socialisme qui va tuer la France. Le Foutwar s'en chargera avant.
Tramp Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Tu parles de l'endettement public, de l'endettement privé ou de tout réuni? Tiens d'ailleurs, quelle est la part de chacun dans l'endettement total du pays? L'endettement public et l'endettement privé subventionné.
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 http://h16free.com/2014/02/12/29019-les-joies-multiples-de-la-gestion-dentreprise-en-france (Notez tout de même un fait : 2 patrons qui se suicident par jour. C'est plus que chez FT et la Poste réunis) je proteste, le vrai coupable du climat délétère et pessimiste, c'est h16, l'âme damnée aiguisant dans l'ombre ses coups bas contre le gouvernement, et même contre ses plus volontaires ministres, avec ses chroniques désabusées d'un pays en décomposition.
Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le Foutwar dont tu parles n'est qu'une conséquence du socialisme francais, et de son incohérence a accepter et rejeter a la fois le principe du Marché.
Brock Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Non mais ici tout le monde est d'accord pour dire que la France n'est pas devenu un pays du tiers-monde et reste dans le top mondial. La plupart, excepté certaines personnes dont les opinions sont respectables mais erronées pour moi, disons qu'en France les gens n'ont plus faim, donc qu'il n'y aura pas de révoltes ni quoi que ce soit pour le moment et pour encore un bon bout de temps. La plupart disons qu'en France il y a de beaux restes, des choses qui marchent et encore des gens inventifs et qui créent. Par contre le discours c'est globalement de dire que la France recule par rapport aux autres pays, depuis une bonne trentaine d'années, petit à petit, à cause de la mafia politique et de ses affidés, sans parler des conséquences morales sur le reste de la population. C'est tout. Faut pas chercher midi à 14 heures. indique moi clairement OU j'ai dit que les sandwichs au pate etaient meilleur que la quenelle au thon, cite le passage espece de menteur!!!
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 L'endettement public et l'endettement privé subventionné.Là encore, je ne crois même pas qu'une crise de l'endettement nous rammènera en 29. En Espagne les gens ont continué à vivre, leur niveau de vie a baissé tout de même, mais globalement c'est resté correct. L'endettement privé y a considérablement baissé, malheureusement c'est l'endettement public qui a pris le relai.
Kosher Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je n'ai pour habitude de jouer les délateurs C'est surtout pour que les personnes auxquelles tu penses puissent te répondre.Puis, ce n'est peut-être qu'un problème de formulations mal passées à l'écrit. Connaître les posts en question pourrait me montrer que je les ai mal interprétés. Par ailleurs, il est difficile de positiver quand la situation ne cesse de se dégrader et devient chaque jour plus catastrophique.Ce n'est pas faux. D'accord avec toi, sur le fait que le niveau de vie reste élevé en France. Mais au prix de quels artifices et pour combien de temps ? La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.Oui, tout à fait.
Tramp Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je dis pas que ça nous ramènera en 29, mais il y aura forcément un temps de latence entre la fin du rêve socialiste et le retour d'une croissance suffisante pour revenir au niveau de vie pré-2008. L'Estonie a pris -20% de PIB entre 2008 et 2009.
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 indique moi clairement OU j'ai dit que les sandwichs au pate etaient meilleur que la quenelle au thon, cite le passage espece de menteur!!! Pas la peine d'essayer de me parler, tu es déjà plonké.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 indique moi clairement OU j'ai dit que les sandwichs au pate etaient meilleur que la quenelle au thon, cite le passage espece de menteur!!! Je doute de ton libéralisme.
Malky Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je doute de ton libéralisme. Faudrait en faire un meme de celle là... à moins que ce ne soit déjà fait bien sûr.
Malky Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 J'en ferais un plus zoli plus tard, mais en attendant
alex6 Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Pour nous, un coupe avec 1 enfant sans compter les repas de midi des deux adultes (je sais pas combien Jesrad dépense le midi, et je ne mange le midi qu'une trois sur trois), c'est 150euros par semaine (soit 244 dollars néo-Zélandais). J'ajoute que la bouffe est un des premiers budget susceptible d'être rogné en cas de coup dur. Impossible de rogner le poste impôts par exemple, qui est très lourd en France. Si tu veux comparer les niveaux de vie, compares tous les postes. Les impôts en NZ, c'est combien par an ? Merci laurett, ca me parait plus realiste et equivalent donc a la NZ et l'Australie (sauf qu'il y a plus de diversite en France mais je trouve la viande et les produits laitiers nettement meilleurs ici)Les impots en NZ c'est equivalent entre ce que tu payes en France entre ton brut et ton net mais ensuite, plus d'impot sur le revenu ni de taxe d'habitation. Bref, c'est nettement plus bas.
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